Форум общения и хорошего настроения

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Про пенсии

Сообщений 21 страница 40 из 68

21

Grizli,http://forum-people.ru/viewtopic.php?id=15250#p615680 написал(а):

Да не оскудеет рука дающего ))) Делится то все одно надо )) То что сейчас идет в пенсионный это все сразу же почти все раздается пенсионерам . Демографические последствия перестройки ,понимать надо ))) И так будет еще лет 70 как минимум . А на фоне всемирного затяжного кризиса так и вообще рассчитывать на какие-то финансовые пенсионные накопления не реально

Время покажет.)))

0

22

Grizli,http://forum-people.ru/viewtopic.php?id=15250#p615678 написал(а):

Татьяна Сумина написал(а):

    так оно и есть, но я не стала в программу   софинансирования пенсий вступать

Да не вступай ,просто сама откладывай ,а когда сумма наберется вкладывай в оборот . Рискованно, но надежней чем пенсионная программа

вот и того же мнения

0

23

Нам автоматом снимают деньги в пенсионный фонд.
Установлена конкретная процентная ставка.
Так может быть нашему министерству установить большую процентную ставку и не морочить людям голову?
Нас никто не спрашивает хотим или нет чего то там перечислять.
Я вообще,когда увидела полную сумму своих налогов (около 40 000руб. в месяц) выпала в осадок  и долго не могла прийти в сознание.
И после этого мне, как женщине (слабой, беззащитной, одинокой) еще и хотят убавить пенсию?
Мое предложение - убавить замужним. Правда я здорово придумала? У них есть кормилец. Вот пусть и получают поменьше. :whistle:

0

24

Марфута,http://forum-people.ru/viewtopic.php?id=15250&p=2#p615698 написал(а):

Нам автоматом снимают деньги в пенсионный фонд.
Установлена конкретная процентная ставка.
Так может быть нашему министерству установить большую процентную ставку и не морочить людям голову?
Нас никто не спрашивает хотим или нет чего то там перечислять.
Я вообще,когда увидела полную сумму своих налогов (около 40 000руб. в месяц) выпала в осадок  и долго не могла прийти в сознание.
И после этого мне, как женщине (слабой, беззащитной, одинокой) еще и хотят убавить пенсию?
Мое предложение - убавить замужним. Правда я здорово придумала? У них есть кормилец. Вот пусть и получают поменьше. :whistle:

ну муж может и меньше получать ЗП

0

25

Татьяна Сумина,http://forum-people.ru/viewtopic.php?id=15250&p=2#p615699 написал(а):

ну муж может и меньше получать ЗП

Это уже трудности его жены. Тем более деньги то все равно в семье останутся. С жены снимут - мужу прибавят.
Я все таки здорово это придумала. :D

0

26

Марфута,http://forum-people.ru/viewtopic.php?id=15250&p=2#p615701 написал(а):

Татьяна Сумина написал(а):

    ну муж может и меньше получать ЗП

Это уже трудности его жены. Тем более деньги то все равно в семье останутся. С жены снимут - мужу прибавят.
Я все таки здорово это придумала. :D


да уж, я как замужняя не в восторге от такой идеи))))))))

0

27

Дмитрий4680,http://forum-people.ru/viewtopic.php?id=15250&p=2#p615682 написал(а):

Grizli написал(а):

    Да не оскудеет рука дающего ))) Делится то все одно надо )) То что сейчас идет в пенсионный это все сразу же почти все раздается пенсионерам . Демографические последствия перестройки ,понимать надо ))) И так будет еще лет 70 как минимум . А на фоне всемирного затяжного кризиса так и вообще рассчитывать на какие-то финансовые пенсионные накопления не реально

Время покажет.)))


и расставит по своим местам все

0

28

Короче - все равно обманут. Пенсии будут копеечные. Можно не нервничать. :hobo:

0

29

«Мы крадем у них, они крадут у кого-то еще. Это называется экономика»  ))))))

0

30

Ну не знаю... Как по мне, пенсия, ка ки вообще вся система социальных выплат - важное достижение нашего общества. С ними любой человек может рассчитывать на минимальный набор благ для своей жизни

0

31

А мне кажется, что пенсия - это как конфетка. Людей манят зарабатывать больше, чтобы потом с них еще больше налогов сдирать под предлогом хорошей пенсии в будущем.

0

32

877858,17630 написал(а):

чтобы потом с них еще больше налогов сдирать

Да ничего с ВАС персонально не дерут. За вас работодатель платит.

0

33

Хм. Помнится я "отвалил" в сторону от данной системы, но там ключевое было не налоги, а просто утратил интерес к сфере деятельности. А на новом поприще до предпринимательства (и  налогообложения соответственно) мне еще веслами по асфальту грести и грести. Но естественно, хотелось бы, конечно, в будущем развиться, открыть ИП и работать в своё удовольствие, занимаясь своим делом.

Работать "на дядю" не хочу, а самому чтобы работодателем стать - еще не дорос. Всё просто.

Я не заморачиваюсь. Как будет так и будет. В серьёзные дела лезть меня как-то и не тянет. Устал.

0

34

615876,12342 написал(а):

Ну не знаю... Как по мне, пенсия, ка ки вообще вся система социальных выплат - важное достижение нашего общества. С ними любой человек может рассчитывать на минимальный набор благ для своей жизни

Действительно, отличная система для поддержания самой этой системы.
И действительно, с ними человек может рассчитывать на именно, что самый "минимальный" набор благ для своей жизни.
А так-то пенсию не отменят, ее будут держать до последнего, разве что еще подымать возраст. Еще бы - отказаться от статьи заочного сбора денег у населения. Зато вот платить обратно эти деньги не надо.

0

35

Нашла тут любопытную статейку..

О чем умалчивает Пенсионный фонд России

хочу сообщить Вам интересную информацию, касающуюся деятельности Пенсионного фонда РФ. Я и сам сожалею, что два года назад упустил это и обнаружил только недавно, когда получил «письмо счастья» от Пенсионного фонда с расчетом за 2010 год.

Я лично оформляю платежки на перечисление взносов в ПФР и передаю туда файлы, содержащие суммы страховой и накопительной части взносов по каждому работнику. Поэтому я был весьма удивлен, что на моем же индивидуальном лицевом счете оказалась сумма на 1/5 часть меньше, чем я перечислял платежками и сообщал в файлах. Вы тоже можете в этом убедиться, если обратитесь в свою бухгалтерию и сравните их данные с данными Пенсионного фонда, которые содержатся в Ваших «письмах счастья».

Когда я еще раз внимательно перечитал соответствующие федеральные законы, то понял, что то, что я раньше принял за недоразумение, на самом деле является реальностью – Пенсионный фонд зачисляет на наши индивидуальные счета только часть суммы, перечисляемой работодателем.

Самое интересное (и обидное), что в социальной рекламе по телевизору и на официальном сайте Пенсионного фонда об этом не говорится ни слова.

За годы пенсионной реформы нас уже приучили к мысли, что наша будущая пенсия складывается из тех пенсионных взносов, которые предприятия-работодатели перечисляют на наши индивидуальные счета в Пенсионном фонде. Об этом постоянно говорят чиновники с экрана телевизора, и на официальном сайтеПенсионного фонда в разделе «Будущим пенсионерам» четко сказано:

«Основа Вашей будущей пенсии – обязательные страховые взносы Ваших работодателей в Пенсионный фонд Российской Федерации (ПФР). В 2011 году по закону они составляют 26% от годового заработка работника в пределах 463 тысяч рублей по каждому месту работы. Эти платежи поступают на Ваш индивидуальный лицевой счет».«Согласно Закону, страхователь представляет в ПФР четыре раза в год индивидуальные сведения о страховом стаже и начисленных страховых взносах в отношении каждого работающего у него застрахованного лица…Территориальный орган ПФР разносит эти сведения в индивидуальные лицевые счета и информирует об их состоянии застрахованных лиц.»

Так вот выделенное – мягко говоря, неправда . Убедиться в этом легко может любой из нас, недавно получивший «письмо счастья» из Пенсионного фонда и пересчитавший указанные там суммы.

Скажем, получает человек зарплату 25 000 рублей. В прошлом 2010 году тариф взносов в ПФР составлял 20% от зарплаты. Послушав чиновников, человек наивно полагает, что за 2010 год на его лицевой счет в Пенсионном фонде поступила сумма:

12 месяцев х 25000 рублей х 20% = 60000 рублей

Однако, открыв конверт с “письмом счастья”, человек обнаруживает, что на его лицевой счет зачислено лишь 48 000 рублей. Что ему скажут, если он обратится в Фонд? Там, как обычно, ответят, будто его работодатель не полностью перечислил взносы. Тем не менее на работе человеку продемонстрируют платежки с полной суммой взносов.

Куда же делись 12 000 рублей? А разгадка проста – 1 / 5 часть перечисленных взносов Пенсионный фонд со счета человека втихую отправил «на общие нужды Фонда»!

Мало того, через год мы получим аналогичные «письма счастья» за 2011 год и с удивлением обнаружим, что Пенсионный фонд списал с наших счетов почти 40% взносов, которые туда перечислил наш работодатель! Это означает, что для человека с той же зарплатой 25 000 рублей предприятие за 2011 год перечислило на его индивидуальный пенсионный счет (сейчас тариф 26%):

12 месяцев х 25 000 рублей х 26% = 78 000 рублей

Но на индивидуальном счете человека окажутся только те же 48 000 рублей, потому что Пенсионный фонд снимет на “общие нужды” целых 30 000 рублей!

«Как же так?!» – спросите Вы – «Беззаконие?» Нет, все вполне законно. Просто нашими законодателями умело скрыто в дебрях словесных конструкций.

В законе N 167-ФЗ «Об обязательном пенсионном страховании в РФ» в статье 22 сказано, что тариф взносов определяется другим законом — N 212-ФЗ «О страховых взносах в Пенсионный фонд Российской Федерации…», где мы найдем тариф 26%. А вот в статье 10 сказано, что «Суммы страховых взносов, поступившие за застрахованное лицо в Пенсионный фонд Российской Федерации, учитываются на его индивидуальном лицевом счете по нормативам, предусмотренным Федеральным законом «Об индивидуальном (персонифицированном) учете в системе обязательного пенсионного страхования»».

Далее, мы должны найти этот самый закон с номером N 27-ФЗ и в статье 6 прочитать, что в индивидуальном лицевом счете учитываются только взносы по тарифу 16% вместо 26% (то есть лишь около 60% от взносов, перечисленных работодателем). Обратите внимание – нигде не указано ни про то, что имеется остаток взносов, ни про то, куда он уходит с наших пенсионных счетов!

А теперь, давайте прикинем, какую пенсию по этим правилам заработает женщина, которая сейчас начнет трудовую деятельность в 18 лет со средней зарплатой 25 000 рублей и выйдет на пенсию в 55 лет (стаж – 37 лет):

Пенсионный капитал = 12 месяцев х 25 000 рублей х 37 лет х 16% = 1 776 000 рублей

Пенсия = 1 776 000 рублей / 228 месяцев “дожития” + фиксированные 2 562 руб =

= 10 351 руб в месяц (в действующих ценах).

Вот это нас всех ожидает. Кстати, те, кто получает сейчас очень большую зарплату, по этим правилам будут получать максимум:

Пенсионный капитал = 463 000 рублей в год х 37 лет х 16% = 2 740 960 рублей

Пенсия = 2 740 960 рублей / 228 месяцев “дожития” + фиксированные 2 562 руб =

= 14 583 руб в месяц (в действующих ценах).

ПРИМЕЧАНИЕ: «действующие цены» — это современные цены без учета индексаций. Так как индексация пенсий производится для компенсации инфляции, то сравнение с современными пенсиями имеет смысл производить именно в «действующих ценах».

0

36

885620,12716 написал(а):

хочу сообщить Вам интересную информацию, касающуюся деятельности Пенсионного фонда РФ. Я и сам сожалею, что два года назад упустил это и обнаружил только недавно, когда получил «письмо счастья» от Пенсионного фонда с расчетом за 2010 год.

Ну, как говорится: лох - не мамонт.

885620,12716 написал(а):

Я лично оформляю платежки на перечисление взносов в ПФР и передаю туда файлы, содержащие суммы страховой и накопительной части взносов по каждому работнику. Поэтому я был весьма удивлен, что на моем же индивидуальном лицевом счете оказалась сумма на 1/5 часть меньше, чем я перечислял платежками и сообщал в файлах. Вы тоже можете в этом убедиться, если обратитесь в свою бухгалтерию и сравните их данные с данными Пенсионного фонда, которые содержатся в Ваших «письмах счастья».
Когда я еще раз внимательно перечитал соответствующие федеральные законы, то понял, что то, что я раньше принял за недоразумение, на самом деле является реальностью – Пенсионный фонд зачисляет на наши индивидуальные счета только часть суммы, перечисляемой работодателем.
Самое интересное (и обидное), что в социальной рекламе по телевизору и на официальном сайте Пенсионного фонда об этом не говорится ни слова.

Как я ранее и говорила в соседней теме, пока человек сам не начнет подавать налоговую декларацию, самостоятельно заполнять все графы, видеть реальные отчисления, когда ценники в магазинах и на кассах будут различаться, т.к. не будут содержать в себе налогового включения, тогда человеку будет интереснее следить за своими деньгами и на что они идут. Ну а пока, пусть наслаждаются тем, что дают.
Как и говорила, по хорошему, надо бы все эти пенсии вообще убрать, т.к. они создают лишь видимость "подушки безопасности" в старости, и двигаться в сторону традиционных христианских семей.

0

37

885634,11951 написал(а):

они создают лишь видимость "подушки безопасности" в старости

да кто мешает каждому человеку заботиться о своих накоплениях заранее? Но нет, пенсия это такое отдаленное событие, что ну его на фиг, все хотят жить здесь и сейчас. Самое смешное, что масса бухгалтеров точно так же возмущается, что те деньги, которые идут на отчисление в ПФР - это с них удержанные деньги.  Ну с какого перепугу то, когда из начисленной зарплаты человека удерживается ТОЛЬКО НДФЛ. Что уж говорить о людях, далеких от бухгалтерии. Или кто-то тешит себя надеждой, что отменив этот взнос работодатель им эту сумму тут же в зарплату добавит? Ну не надо себя обманывать. ) Что со взносами, что без взносов, ничего не изменится.  Все останутся при своём.  К тому же, ни для кого не секрет, что сколько не дай человеку, ему всегда будет мало, особенно сейчас, когда культ потребления возведён уже в черте какую степень.

0

38

885640,12789 написал(а):

да кто мешает каждому человеку заботиться о своих накоплениях заранее?

Вот лично я посмотрю как ты накопишь.....

0

39

885644,11535 написал(а):

Вот лично я посмотрю как ты накопишь.....

Ещё раз, те деньги которые платит работодатель в ПФР из средств ОРГАНИЗАЦИИ, где ты работаешь,  это не твои личные деньги. Он НЕ удерживает их из твоей зарплаты.  Так почему каждый второй считает их своим личным доходом и при каждом удобном случае, кричит, что его обокрали?

0

40

885644,11535 написал(а):

Вот лично я посмотрю как ты накопишь.....

Ну ты ж понимаешь, что это чисто психологический аспект до кучи... Мысли, что было бы у меня больше, вот тогда бы я накопил - это самообман. Если тебе предложить выбор получить деньги сейчас или потом - ты всегда выберешь первый вариант. И большинство людей его выберет. Потому что будущее, на конкретный момент времени,  это ни о чём. )))

0