Форум общения и хорошего настроения

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум общения и хорошего настроения » Интересные факты, Непознанное, Космос ... » А что вы знаете про перевал Дятлова?


А что вы знаете про перевал Дятлова?

Сообщений 41 страница 60 из 101

41

Здравствуйте.

Вспомним вот это:

"Наталья Варсегова
Вопросы Наталье Варсеговой (обсуждение остается в теме КП)
« Ответ #62 : 27.11.18 21:32 »

Цитата: Vasya - 27.11.18 21:15
Наталья,
А в бумаге горкома указано имя брата, который служил к немцев?
Нет."

Это многое меняет.
А с чего все решили (в т.ч. и Градиент),что речь идёт именно о брате Коле(Николае)?
Может был ещё какой-нибудь брат Семёна,пока неизвестный, и звали его например:Александр(Саша) Алексеевич Золотарев...-брат -близнец.И вечер, и всё дальнейшее сразу-же становится более интересным, из-за появившихся вариантов или комбинаций.

Сделаем повтор из "первых уст":
Наталья Варсегова
Вопросы Наталье Варсеговой (обсуждение остается в теме КП)
« Ответ #62 : 27.11.18 21:32 »
Цитирование ПоблагодаритьУведомить администрацию
Цитата: Vasya - 27.11.18 21:15
Наталья,
А в бумаге горкома указано имя брата, который служил к немцев?
Нет.

Это было 27 ноября 2018 года,а вот это,уже,-25 июня 2019 года.Прошло семь месяцев и...:

Наталья Варсегова
Вопросы Наталье Варсеговой (обсуждение остается в теме КП)
« Ответ #252 : 25.06.19 14:52 »
...
Цитата: Дмитрий Карягин - 26.05.19 22:47
Наталья, намерены ли Вы и дальше воздерживаться от обнародования копий протоколов партсобраний,на которых обсуждались поступки Семена Золотарева? Прошлый раз Вы аргументировали свою позицию нежеланием компрометировать личность этого человека. Все таки, такой подход вызывает недоумение. Вроде как, мнения партфункционеров 40-50 годов сейчас бесспорно непогрешимыми не считаются. Что бы они там не говорили о С.З. , это их мнения,изложенные на бумаге,а не истина в последней инстанции. Никто соглашаться с ними,тем более,принимать на веру,и не подумает. Но как документ,по которому можно судить в целом о предыстории событий на Перевале,это очень интересно и ценно. Я уж не говорю о том,что про Золотарева ходит множество измышлений просто на пустом месте. Не понимаю, как можно при дефиците любой информации держать под спудом такие вещи.
Ваш пост N 9389.

Здравствуйте!
Давайте поставим вопрос по-другому: хотят ли родственники огласки? Мы нашли подтверждение информации о Николае из протокола партсобрания. Знаем, когда родился, когда умер. И из-за чего умер. Но пусть эта информация останется у родственников. Захотят - сами ее огласят. К разгадке тайны перевала это не имеет никакого отношения.

Поскольку:"... Мы нашли подтверждение информации о Николае из протокола партсобрания... Знаем, когда родился, когда умер. И из-за чего умер. Но пусть эта информация останется у родственников..."-то есть : даты смерти Николая Алексеевича Золотарева нам не дождаться,то имеем полное право по-фантазировать на весьма "специфичном"материале от тех -же "комсомольцев"с добавлением иных источников.
Итак,поехали:

19.09.14
18:33
2016-08-24T02:37:41+03:00
ОБЩЕСТВО
Тайные осведомители: Один из туристов был вражеским агентом?
...
«АЛЕКСАНДЕР»
12-го февраля 1959 года от содержателя Я/к «В» получено сообщение, что 20-го января у соседки проживающей напротив Я/к появлении двух посторонних мужчин которых «В» ранее не видел...

Вспомним это:
"Согрин С.Н.
« Ответ #8 : 14.06.13 13:18 »
...
Как-то в разгар подготовки нашего похода на Приполярный Урал ко мне подошел человек среднего возраста и сказал, что его зовут Семен Золотарев. Он профессиональный инструктор туризма и работает на турбазах ВЦСПС. Упомянул Красную Поляну на Кавказе, где тогда функционировала одна из лучших турбаз. Поскольку для работы в сфере планового туризма ему нужна была спортивная подготовка, то ему посоветовали обратиться ко мне для участия в походе III категории трудности, что дало бы ему возможность оформить очередное спортивное звание.
Будучи человеком общительным и энергичным, Семен был принят в наш коллектив. Я предложил ему жить у меня дома и активно включиться в подготовку нашего путешествия. Его участие устраивало и нас, т.к. наши организационные и тактические планы предусматривали участие в походе 9 человек. А нас оставалось 8, т.к. некоторые кандидаты (О. Гребенник, С. Мерцалов и др.) - предпочли поехать на Кавказ для участия в зимних восхождениях..."

И это надо вспомнить:
Зиновьев Е.Г.
« Ответ #2 : 15.07.12 23:27 »
...
"Что сказать о Золотареве? Это был загадочный для пас всех человек. До того как попасть в группу Игоря Дятлова, он, проработав несколько смен инструктором туризма на турбазе Артыбаш (Телецкое озеро) на Алтае и на Коуровской турбазе, обратился к Сергею Согрину и попросился, в нашу группу, собирающуюся идти на уже упомянутый лыжный маршрут 3 к. с. по Приполярному Уралу. Обычно мы собирались в частном доме родителей С. Согрина на улице Кирова 18, расположенном рядом с ВИЗом. Сергей сам сшивал из двух стандартных новую удлиненную брезентовую палатку на 10 человек наподобие дятловской. Наша палатка отличалась тамбуром шириной около 1 метра, который соединял правую и левую части палатки. В этот тамбур был вделан тубус для входа и выхода из палатки и здесь же располагалась жестяная печка с дымовой трубой, служившая для обогрева палатки. Изготовлением этой злополучной печки из листов жести я и занимался, осваивая впервые в жизни специальность жестянщика, когда вдруг Сергей привел в комнату довольно необычного человека с кавказской внешностью и представил:
- Семен Золотарев, просится в наш поход!
- Зовите меня просто Саша, - сказал этот кавказский Семен, свернув золотыми зубами, что для нас тоже была непривычным.
Семен был значительно, лет на пятнадцать, старше нас, но мы не придали этому значения. Узнав, что он инструктор Коуровской турбазы, а этот поход ему нужен для выполнения нормы мастера спорта по туризму, группа дала свое добро. Но и этот Семен, как и Зина, очень торопился пройти маршрут и вернуться обратно. Говорил, что нужно съездить к старенькой маме на Кавказ ..."

Семен он-же Саша Золотарев появился в группе Согрина 20 января 1959 года.
Продолжим:

... Причиной по которой он обратил на них внимание был спор на лестничной клетке во время которого один из них сказал: «-Это тебе не немцу служить». Оба неизвестных ему мужчин были выпившие...

И сразу-же вспомним это:
13:05
2018-04-24T11:02:33+03:00
ОБЩЕСТВО
Тайна перевала Дятлова: Кто похоронен в могиле Золотарева?
...
Семен Золотарев, как мы уж не раз писали, самый загадочный человек из погибшей группы. Семен – по документам, он же Александр (так Золотарев представлялся всем) родился в кубанской станице Удобной 2 февраля 1921 года. Так он писал в автобиографиях. Однако по церковной метрике его дата рождения – 1 марта 1921 года.
...
После победы окончил Минский институт физической культуры. Уехал в Лермонтов – закрытый город по причине добычи урана. Устроился в школу учителем физкультуры. Был членом КПСС. На одном из партийных собраний Золотареву жестко ставят вопрос: почему вы скрыли от всех, что ваш брат во время войны работал на немцев?! (У нас есть заверенная копия этого документа)..."

продолжим:

... Дальнейшего разговора он не слышал т.к. они вернулись в квартиру гр. (замазано) (замазано) проживающей г.Свердловск переулок (замазано) дом (замазано) кв. (замазано) прописана там же.
Рассмотреть их через замочную скважину ему не удалось, т.к. один стоял к нему спиной, а второй был вне его видимости. Телефона на квартире у него нет, поэтому что бы не упустить их из виду он вышел во двор и спрятался за сараем.
Около 23 часов один из них покинул квартиру и направился пешком в сторону (замазано) жил.района. «В» нагнал уходящего и попросил его прикурить. Между ними завязался доверительный разговор во время которого неизвестный представился как «Александер».
«Александер» пояснил, что работает на (замазано) турбазе заместителем директора, а в Свердловске он проездом и (замазано) (замазано).
На улице (замазано) около дома (замазано) они дружески расстались, гражданин по имени «Александер» вошел в дом, а «В» спрятавшись за углом соседнего дома обождал около получаса и убедившись, что тот не вышел направился к ближайшему телефону-автомату, совершил телефонный звонок и попросил опер.работника о связи.
Возвращаясь домой «В» подскользнулся и ударился затылком о тротуар, в результате чего получил тяжелую травму головного мозга и был доставлен в (замазано), где и находился до 12-го февраля 1959 года.
По причине болезни «В» информация о разрабатываемом «Александере» поступила опер.работнику с большим опозданием.
15-го февраля 1959 года аппаратом (замазано) по (замазано) области было принято решение на предмет установления личности «Александра» и его окружения."

Опять дадим слово Евгению Зиновьеву:
Зиновьев Е.Г.
« Ответ #2 : 15.07.12 23:27 »
...
"... И когда в группе И. Дятлова освободилось место Славы Биенко, их группа зачислила С. Золотарева в свой состав. Судя по дневниковым записям, Саша хорошо вписался в коллектив дружных "дятловцев", может быть, благодаря своей непритязательности, коммуникабельности и веселому нраву..."

- - - -Продолжение следует...

0

42

Здравствуйте.

Продолжаем фантазировать. А это, тот-же, Александр Алексеевич Золотарев - в группе Игоря Дятлова и вспоминает Люда Дубинина:
Дневник Людмилы Дубининой
« Ответ #1 : 02.07.12 14:26 »

Текстом:
Записная книжка
Милому завхозу Л.Дубининой для дневника.
23 января.
Сегодня последний день сбора Весь день прошел в ужасной суматохе С одиннадцати бегала по магазинам, покупала всякую мелочь. Сдуру купила '5 м батиста, на что ушло (зачеркнуто: все ден) 200 руб. Собиралась сама в страшной поспешке и конечно, забыла дома свитр. Каждый занят был своим порученным делом, а дел было по-горло. Незадолго перед выходом начали собираться провожающие Времени было в обрез, но мы, конечно, во время прибыли на станцию. И вот настали последние минуты прощанья. Перед отходом "спели" несколько песен, но В вагоне к нам присоединились блиновцы вместе пели песни. Среди всех особенно выделяется кротовский бас. На сей раз было много очень новых песен, которые мы тянули с помощью инструктора Золотарева А, идущим вместе с нами в поход. Этого Золотарева никто не хотел сначала брать, ибо человек он новый, но потом плюнули и взяли, ибо отказать - не откажешь. Таким образом, нас как было десять, так и осталось, ибо Славку не отпустило фак бюро."

А это вспомнает Зина Комогорова:
Дневник Зинаиды Колмогоровой
« Ответ #1 : 02.07.12 14:40 »

Текстом в расшифровке проекта Хибины-файлы:
Записная книжка
(прим.: первый форзац, правая страница):
З. Колмогоровой
сев. Урал
поход III категории
трудности
рук. Дятлов
24.2.59.
(прим.: цифра месяца исправлена, видны одновременно, одна поверх другой в неизвестной последовательности, цифры "1" и "2")
Ну вот мы и снова в походе. Сейчас в Серове. Вчера целый вечер до 3-х часов пели песни. С нами ст. инструктор Кауровской турбазы Александр Алексеевич Золотарев. Знает очень много новых песен, просто радостно как-то, что узнали новые песни. Особенно какая-то Цумба и прочие. Сегодня немножко грустно мне как-то. Но ничего. Дежурим с Рустиком. Ходили и делали беседу со школьниками, потом они все провожали нас, даже расплакались, не хотели отпускать нас.

Продолжим от «комсомольцев»:
19.09.14
18:33
2016-08-24T02:37:41+03:00
ОБЩЕСТВО
Тайные осведомители: Один из туристов был вражеским агентом?

...

ФОРМА ВЕРМАХТА
Из имеющихся оперативных материалов известно, что (замазано) евич (замазано) г. рождения, находясь в частях действующей Красной Армии, (замазано) 1942 года сдался немецким войскам в плен. Будучи военнопленным, в октябре 1942 года добровольно поступил в немецкий батальон (замазано), а затем был в (замазано) дивизии СС в составе которой принимал участие в облавах против партизан Белоруссии.
В августе 1944 года был арестован контрразведкой (замазано) Армии Белорусского фронта и был осужден военным трибуналом (замазано) Белорусского фронта по ст (замазано), к 10 годам лишения свободы.
Агентурных сигналов о его антисоветской деятельности во время отбытия наказания не поступало. «Отрицательных высказываний» в письмах не имел. На данный момент находится на положении спецпереселенца сроком на (замазано) лет.
30.01.59 г. он обратился в 3 отделение 12 лагпункта, но в это время (замазано) в оперчасти не было, поэтому он с попутной машиной прибыл в город Ивдель в (замазано) области.
(замазано) заявил, что 25.01.59 г. в поселке Вижай он заметил в числе прибывших студентов-лыжников мужчину средних лет, которого видел в августе 1944 года.
(замазано) пояснил, что вместе с ним пытался перейти линию фронта в направлении частей наступающей Красной Армии, чтобы затем переодевшись в гражданскую одежду скрыться в лесу и оказаться в тылу как можно дальше от линии фронта.
На опознанном лице в тот момент была одета форма Вермахта.
О том служил ли он вместе с ним в карательном батальоне (замазано) с уверенностью сказать не может. По поводу национальности опознанного показаний также дать не может, т.к. видел его рядом совсем немного и не разговаривал с ним.
Во время начавшегося артобстрела (замазано) спрятался в воронке и после этого его не видел. (замазано) обладает хорошей зрительной памятью, поэтому его показания не вызывают сомнения. (замазано) были предоставлены (замазано) розыскиваемых военных преступников, на которых он уверенно опознал бывших своих сослуживцев в немецком батальоне (замазано).
Для установления личности подозреваемого были заполнены розыскная ориентировка и розыскной формуляр, которые в тот же день были отправлены в картотеку (замазано) Управления (замазано) при СССР.
В адрес (замазано) Отдела (замазано) по (замазано) области были отправлены все имеющиеся оперативные материалы на тот момент."
Некий "(замазано) евич ",на "на положении спецпереселенца сроком на (замазано) "лет,заявил, что 25.01.59 г. в поселке Вижай он заметил в числе прибывших студентов-лыжников мужчину средних лет, которого видел в августе 1944 года.
(замазано) пояснил, что вместе с ним пытался перейти линию фронта в направлении частей наступающей Красной Армии, чтобы затем переодевшись в гражданскую одежду скрыться в лесу и оказаться в тылу как можно дальше от линии фронта.
На опознанном лице в тот момент была одета форма Вермахта."

25 января 1959 года в посёлок Вижай прибыли…:
Из общего дневника группы Дятлова
« Ответ #1 : 30.07.12 22:31 »
Лист 23
-3-
25 января 1959 г.

Встали в половине шестого, быстро собрались и с первым же автобусом выехали в город Ивдель (так! – в1096). Через час ожидания удалось захватить автобус (типа ГАЗ-51). Двадцатипятиместный автобус вынужден был вместить в себя полных двадцать пять и плюс к этому двадцать рюкзаков, набитых до отказа и столько же пар лыж. Получилось до потолка. Нижние сидели на сиденьях, на куче лыж, на рюкзаках. Пассажиры второго этажа сидели на спинках сидений, находя места для ног на плечах товарищей. Тесно было не настолько, однако, чтоб не петь, что и делалось почти всю дорогу до Вижая.
Не обошлось, однако, и без приключений. Автобус сделал небольшой отход в сторону от шоссе, в дер. Шипичное, для чего нам было предложено выйти прогуляться, что мы проделали с удовольствием. Четверка наиболее шустрых ушла далеко вперед и в пос. Талица зашла посмотреть электростанцию. Вдруг возглас: «Автобус». Мы кидаемся в двери, но, увы, поздно. Автобус прошел мимо и мы вынуждены были кинуться за ним во всю прыть, лелея надежду, что судьба милостива и, быть может, мы догоним его (мы – это и есть четверка «шустрых»). Однако первая же сотня метров наглядно доказана преимущества пятидесятисильного двигателя. Наши пятки мелькали далеко позади автобуса, а разрыв все более увеличивался. Перспектива шагать трицать км. по шоссе без завтрака и обеда уже представлялась вполне реальной, как вдруг… Я же упоминал, что судьба милостива. Милость ее выразилась в том, что какая-то девушка, движимая желанием ехать в Вижай, остановила объект нашего преследования. Через минуту мы уже благополучно сидели на втором этаже сидений и двигались в Вижай. Приехали в Вижай около двух часов дня. Выяснилось, что продолжить автомобильное путешествие мы можем только наутро.
Тепло попрощались с группой Блинова, которые уехали дальше (на запад от Вижая в самый лесоучасток).
После обеда, который прошел в теплой «дружественной обстановке», переселились в «гостиницу», являет собой обычную избу на три окошка. Сходили в кино, оставив «домовничать» Дорошенко и Колеватова. Смотрели «Золотую симфонию», вернулись в «музыкальном настроении». Сейчас заняты подгонкой снаряжения. Ночью, если верить местному коменданту, мы выедем дальше.
Колеватов."

... прибыли две группы: Игоря Дятлова и Юрия Блинова .В группе Игоря Дятлов идёт Золотарев...
Добавим,что для столь "специфического" материала у "комсомольцев" информационный повод нашёлся,а для протокола собрания о брате Семёна,который сотрудничал с фашистами-нет.Странно ,не правда-ли?

- - - -Продолжение следует...

0

43

Здравствуйте.

А теперь серьёзно.Из всех воспоминаний оставлены только самые характерные.Из них следует ,что на Коуровской базе находился другой Золотарев,а не учитель физкультуры из г.Лермонтов-Семен Алексеевич Золотарев.Читайте сами,нужное выделено:

"Сиротские" похороны Семена Золотарева.Телефонный разговор с В.Ф. Богомоловым

Правда, что Вы хоронили Семена Золотарева?
Да, - ответил Виктор Федорович, - Мне позвонил Репьёв из областного спорткомитета, сказал: " Ты вроде был знаком с Золотаревым?" и попросил меня, но как большой чиновник, чтобы я занялся похоронами Семена Золотарева. Отказать я не мог. Я думаю, что надо было иметь в то время большие связи, чтобы похоронить на Ивановском кладбище. Говорили, что у Кривонищенко были влиятельные родители, они постарались.
Власти не хотели хоронить ребят вместе. Они вообще хотели похоронить их в разных местах, и не в Свердловске.
Вы были раньше знакомы с Семеном Золотаревым ? Расскажите, пожалуйста, о нем.
Да. Я знал его раньше- по Алтаю. Мы с группой были в Артыбаше в 1953 году
Наши маршруты пересеклись, я разговаривал с ним. Спрашивал его, как представителя инструкторского корпуса, о маршруте, которым мы шли с моей группой. Потом мы встречались несколько раз на Коуровской турбазе, мы приезжали туда готовить турслеты, узнали друг друга, здоровались... На Коуровке он проработал недолго. Семен Золотарев очень был заинтересован в своем туристическом росте. Хотел подняться повыше, повысить свою квалификацию, поэтому и пошел в поход высшей категории трудности в то время.
...

Е. И. Постоногов о Семене Золотареве и Коуровской турбазе

... Усы у него были. Наколок и татуировок у него не помню, прошло столько времени... Нет, не видел у него наколок и татуировок.
Я прочитал в интернете о нем и удивился, что у него столько боевых наград. Никогда Семен ничем не хвалился. Про службу на фронте не рассказывал вообще.
Семен Золотарев в романтических отношениях с женщинами на базе замечен не был. Вообще вел себя скромно.
Старший инструктор должен был знать много песен. Играть на музыкальном инструменте. Я не знаю, играл ли на чем Семен Золотарев, но песен мы пели много.
Устроился он на базу старшим инструктором. Жил рядом, в деревне Слобода. Там жили и туристы, и инструкторы. На самой базе стоял еще с довоенного времени маленький охотничий домик, но там не все помешались, жили несколько человек, и мы с братьями там жили одно время.

Инструкторский поход Семена Золотарева.

В декабре 1958 года я ходил с ним в так называемый у нас 'инструкторский поход'. Это когда старший инструктор, из новых работников, организовывает и ведет в поход сотрудников базы - других инструкторов, для получения необходимого опыта в руководстве походами.
Этот 'инструкторский' поход, в котором Семен был руководителем, планировал так, чтобы проходить в день 15-18 км, и приходить ночевать в населенный пункт. В палатке ночевать мы не намечали. Печки у нас не было. Спали в избах. Маршрут был не категорийный, рассчитывался на 5-6 дней плюс дневка. Семен был всех нас старше по возрасту. Пошел в поход для приобретения опыта руководства походами, 'для галочки'.
В этом походе мы попали в сложные климатические условия. Мороз вдруг упал до минус 50. Такое редко бывает. Пришли в село Чусовое, камень Шайтан, утром надо было идти на Талицу, а температура -50 С.
Помню, сидели все и решали: идти или не идти. Ведь одежда была плохая, свитера, штормовки... Но решили идти дальше.

Семен нами занимался как отец родной. Накормил вкусным горячим обедом из тушенки. Я считаю, что благодаря его дружественному спокойному отношению ко всем, мы успокоились, не поссорились и закончили поход. Обошлось без потерь. Что группа не распалась после похода при такой суровой температуре и сильной усталости, в этом была целиком его заслуга.
Как Семен относился к спиртному?
Читая ваши вопросы, вспомнил один курьезный случай из того похода. Когда мы пришли в пос. Талица, пошли на танцы, взяли с собой бутылку водки. В походе она застыла, впервые такое видел, как водка застыла. Мы отогревали ее на печке. Вот тогда единственный раз видел, как Семен принял немного водки вместе с другими. Мы с братом не пили, потому что в то время придерживались спортивного режима, в те годы мы еще не пили алкогольные напитки.
Сразу после этого похода, числа 28 декабря, Семен Золотарев уехал в Свердловск, договорился с 'упьяновыми', т.е. с кем-то из УПИ. Я не знаю, уволился он или нет, он не говорил нам о своих планах на будущее. Про маму его ничего не знаю. Нет, о семье и родственниках Семен нам не рассказывал. Как-то поводов таких не было. И о фронте тоже не говорил.
Он уехал и забрал все свои вещи с базы, это нормально?
- Думаю, что да. Не оставил в деревне."
...

Еще одна простая версия
« Ответ #672 : 22.03.19 12:00 »


Золотарев работал в Артыбаше с апреля 1953 года по сентябрь 1958 года. Смена в Артыбаше длится с июня по сентябрь. Получается, что он отработал несколько смен. Зимой работал в поселке Иогач - лесорубом. В то время поселок бурно развивался. Его жена Лиля работала в школе.
Цитирование
О том, что Золотарев работал долгое время в Артыбаше говорят сами лесорубы. Зину Колмогорову вспоминают лесорубихи, которым в ту пору было лет по восьми - десяти. Общая оценка - замечательная девушка. Что еще говорят аборигены? Зубов железных у Золотарева не было. Наколок не было. Это точно. Смахивал на кавказца? Да! И жена его, и Зина тех же кровей. Некоторые "бывшие" винят в своих бедах Золотарева - их вышибли весною 1959 г. из уютных кресел с жесткими формулировками: "за политическую близорукость, несоответствие занимаемой должности, халатность" и т. д. Имеются  ввиду работники областных КГБ и УВД, и кадры районного уровня."

Так,кто-же там был?А вот он,брат Саша,- на верхнем фото:

[img2]aHR0cHM6Ly9pLmltZ3VyLmNvbS9oUDh1QVFnLmpwZw[/img2]

А на нижнем - Семен Алексеевич Золотарев.Обе фотографии сделаны в 1950 году.Верхняя - в г.Москва,нижняя-в г.Пятигорск.О росписях Семена Золотарева уже рассказывалось,  в сообщении №66,от 03.10.2018 года:
Градиент: "Где муза самурая или западня для туристов".
Семен Алексеевич ,всегда, все свои росписи составлял из трёх заглавных букв:С.(семен)А.(алексеевич)З(золотарев) ,а его брат из двух-А.(александр)З.(золотарев).Вот потому-то родственники особо и не печалились,если среди фотографий Семена попадаются фото Саши(Александра) - отличить их сложно.
Почему брат Саша использовал,долгое время, биографию брата Семена,-пока вопрос.

0

44

Здравствуйте.

Прошло четыре года с выхода вот этой статьи "комсомольцев"(выдержка):
...

13.08.15
16:20
2016-08-24T02:03:18+03:00
ОБЩЕСТВО
Тайна перевала Дятлова: Почему Семена Золотарева не хотели принимать в партию

...
ПЛАМЕННЫЙ ОРАТОР
То, что Семен Золотарев в 1944 году стал кандидатом в члены КПСС, а в 1949 году его приняли в партию, факт известный. Об этом мы знаем из его учетно-партийной карточки.
...

Но как проходил его прием? Об этом мы сейчас расскажем впервые. Есть протоколы институтских партсобраний, на которых Семен Золотарев не только присутствует, но и регулярно выступает.
Например:
«Выступление т. Гурьева Н.Н. Правильно ставит вопрос о специализации студентов. Хорошо, что у нас широкий профиль, но из-за этого у нас иногда страдает специализация. Студенты не знают даже, что такое некоторые виды спорта (спиннинг, регби). Судейскую категорию студенты должны иметь не только по своей специализации, но и по нескольким другим, так как на периферии нет специалистов и окончивший институт должен быть многосторонним по спортивной квалификации. Друйкин - пятно на курсе, до сих пор имеет задолженность; курс постановил, чтобы он сдал задолженность к 5/III».
***
«Правление СКИФа бездействует. Для велосоревнований машин не оказалось, т.к. они были в личном пользовании хозяйственников. Плохо работает у нас душ. Хозяйственники не на месте».
***
«Студенты жалуются, когда же нас вытащите из пещеры-подвала, там жить совершенно невозможно. Теперь, правда, у нас есть бачок для воды, но и из пещер студенты не захотели переселиться на стадион, так как там хуже, холодно.
Комнаты убираются плохо, везде паутина, нет метелок, чтобы сами студенты могли убрать, нет тумбочек в общежитиях на стадионе.
В столовой партшколы обеды стоят дороже, чем в столовой политехнического института. Белье меняется очень редко, необходимо организовать прачечную для студентов, надо, чтобы студент имел возможность кипятить воду.
Необходимо организовать коллективные походы студентов в кино и театры».
Обратите внимание, как он говорит – конкретно, с критикой административно-хозяйственной части института, которую возглавляет товарищ Фрейдин. О нем мы расскажем позже. И вот после таких выступлений весьма странно выглядит его прием в партию.

ПАРТБЮРО: «МЫ НЕ ВИДИМ ЕГО НИ В СПОРТЕ, НИ В УЧЕБЕ»

Вообще-то процедура приема была достаточно формальная. Сначала партийное руководство института на партбюро согласовывало - достоин ли кандидат, а уже после их решение оформлялось протоколом партсобрания. На бумаге весь процесс занимает максимум полстраницы. В случае с Семеном обсуждение явно затянулось. Вот стенограмма рассмотрения его кандидатуры на партбюро. Февраль 1949 года.
ЗАСЛУШАЛИ:
Заявление кандидата ВКП(б) Золотарева С.А., 1921 года рождения. Участник отечественной войны. С 1938 года член ВЛКСМ, с сентября 1944 года кандидат ВКП(б).

БУЛОЧКО, доцент, заведующий кафедрой фехтования: Какая успеваемость?
ОТВЕТ: Отлично и хорошо.
БОГДАНОВ, начальник военной кафедры:
Почему товарищи считают его индивидуалистом и он не участвует в общественной работе? Почему демобилизовался из училища?
(ОТ АВТОРОВ: Имеется в виду Московское военно-инженерное училище, а после Ленинградское, куда Семен был направлен на учебу после окончания Великой отечественной войны).
ОТВЕТ: По окончании войны попал на прием в ленинградское училище. А мой год рождения попадал под демобилизацию и начальник училища демобилизовал. И поступил в институт.
БУЛОЧКО: Участвовал ли в войне? Есть ли награды?
ОТВЕТ: Участвовал. Орден Красной Звезды и медаль «За Отвагу».
(ОТ АВТОРОВ: Это был очень странный ответ Золотарева. Неужели Семен так волновался, что напрочь забыл, какие у него есть награды? По документам его награждали Орденом Красной Звезды, медалью «За оборону Сталинграда», «За взятие Кеннигсберга», «За победу над Германией в Великой Отечественной войне». Медали «За Отвагу» в его послужном списке точно нет. Неужто ради красного словца ввернул? А смысл?).
ГЕТМАНЕЦ, руководитель объединенной кафедры легкой атлетики и лыжного спорта: Он может и должен учиться, но мы не видим его ни в общественной работе, ни в спорте, ни в учебе. Такая тенденция для коммуниста является неправильной. Коммунисту надо всегда показывать пример, надо перестраиваться.
ФРЕЙДИН, завхоз института: Я считаю, что Золотарев ни от чего не отказывается. Не думаю, что он всегда обособленный. Но он был инициатором строительства комнаты и сейчас у них чисто. Вопрос перевода его в члены партии послужит уроком для улучшения и активности его в работе.
БУЛОЧКО: Пассивен во всех мероприятиях. Учится средне. Не участвует в научных конференциях. Почему вы не инструктор-общественник? Надо, чтобы товарищ Золотарев показал себя. Март, апрель. Оправдает себя за этот период. А потом посмотрим. Надо перестроиться за три месяца, а потом разобрать снова.
Предложение: отложить разбор с тем, чтобы разобрать после. За - 2, против - 4. Принять в члены партии. За - 4, против - 2.

Потрясающая ситуация. Большинство членов партбюро против приема Семена Алексеевича Золотарева в ряды КПСС. Причем, против выступают не рядовые преподаватели и студенты. А Константин Трофимович Булочко – заслуженный тренер, фронтовик, один из лучших специалистов по русскому рукопашному бою. Богданов – офицер, фронтовик, главный по военной подготовке студентов. А защищает нашего героя только завхоз Фрейдин. Тот самый Фрейдин, работу которого Золотарев критикует на институтских собраниях. Правда, он непростой завхоз, а здешний биограф вождя СССР. Абы кому не поручат читать лекции на тему «Биография товарища Сталина». А когда Фрейдин в числе иных педагогов и студентов отправляется в Москву для участия в 1947 году в параде физкультурников на Красной площади, то почему-то в списках только его должность звучит как «советский работник». Напрашивается аналогия с «серым кардиналом»..."

И на текущий момент, вопросов к данному заседанию партбюро нет.
ЗАСЛУШАЛИ:
Заявление кандидата ВКП(б) Золотарева С.А., 1921 года рождения. Участник отечественной войны. С 1938 года член ВЛКСМ, с сентября 1944 года кандидат ВКП(б).
-речь идёт ,именно, о Семене Алексеевиче Золотареве.Но прошла неделя по "комсомольскому хронометражу" и ... они появились .

- - - -Продолжение следует

0

45

Здравствуйте.

Расшифровка «комсомольцев» отличается от оригинала. Всё, что не вошло в расшифровку или дополнено комментариями авторов, выделено Градиентом отдельно ,а по тексту заключено в скобки. Итак, читаем(выдержка )из:
...
13.08.15
16:20
2016-08-24T02:03:18+03:00
ОБЩЕСТВО
Тайна перевала Дятлова: Почему Семена Золотарева не хотели принимать в партию
...
ПАРТСОБРАНИЕ: «РЕКОМЕНДАЦИИ ПОТЕРЯЛИСЬ»
Через неделю в институте состоялось партийное собрание. И вновь протокол

(В оригинале:
«Слушали: тов.Богданова Я.Н. о приёме в члены ВКП(б)- Золотарева А.А.)

БОГДАНОВ: На партбюро мнения разделились и пришли к решению вопроса о приеме на партийное собрание. Против Золотарева ( в оригинале: Золотарева А.А.) говорит то, что, во-первых, ничем себя не проявляет в общественной жизни, во-вторых, большой индивидуалист - обособляется от студентов.
КОТОВ, секретарь парторганизации, начальник кафедры марксизма-ленинизма: т. Золотарев расскажите вашу биографию и дайте объяснение по сомнительному вопросу.
Золотарев ( в оригинале: т. Золотарев А.А.) рассказывает биографию.
БУЛОЧКО: Когда вступили в партию?
ОТВЕТ: Во время пребывания в действующей армии в качестве сапера.
ПАВЛОВ: Почему демобилизовались из училища?
ОТВЕТ: По указу Верховного Совета соответственно году рождения.
БУЛОЧКО: Имели ли партийные взыскания?
ОТВЕТ: Не имел.
ФРЕЙДИН: Какие выполняли поручения?
ОТВЕТ: Работал агитатором, выполнял мелкие поручения.
НИКОЛАЕВ: Как вы проявили свое лицо как коммунист перед беспартийными?
ОТВЕТ: Считаю, что выполнение партийных нагрузок говорило о моем партийном лице.
КОТОВ: Каковы взаимоотношения с товарищами?
ОТВЕТ: Я всегда считал, что хорошие.
САРЫЧЕВ - директор института: Каковы ваши отметки по основам марксизма-ленинизма? ОТВЕТ: Отлично.
КОТОВ: Как вы объясняете свою оторванность от студенческой массы?
ОТВЕТ: Не знаю. Я впервые услышал об этом на партбюро.
ПАВЛОВ: Как вы разошлись с составом своей комнаты?
ОТВЕТ: Я ушел из комнаты, когда стал строить новую. Так что с теми товарищами я не живу.
КОТОВ: Чем объяснить ваш длительный кандидатский стаж - 5 лет?
ОТВЕТ: Приехав на первый курс, я сдал вам рекомендацию, как секретарю. Вы сказали - обождать. Затем ответили, что рекомендации потерялись.
КОТОВ: Затеряться рекомендации не могли, по-видимому вышел их срок годности.
ФРЕЙДИН:
Плохого о Золотареве ничего не знаю.
ЧЕЛЫШЕВ, однокурсник Семена(в оригинале :"однокурсник Семена"-нет):
Золотарев действительно обособляется, индивидуалист. Считаю, что нужно повременить с приемом в партию.
БОГДАНОВ:
Как вы Золотарев допустили сегодня срыв политзанятий, плететесь в хвосте, а не возглавляете группы?
ГЕТМАНЕЦ:
Золотарев имеет пережитки старого крестьянина, нигде не выступает ярко.
НИКОЛАЕВ, однокурсник Семена(в оригинале: "однокурсник Семена"-нет):
Столкнулся с ним как с невнимательным студентом. И слышал от других студентов, что Золотарев уходил от лыжной подготовки. Заметна оторванность от общего дела. (в оригинале есть продолжение:" …но тем не менее в годы Отечественной войны доказал свою преданность Родине, разминировал, как сапёр минные поля. Предлагаю принять т.Золотарева в члены ВКП(б)")
Далее в оригинале:
Т.Котов:
Есть два предложения:1-е-принять т. Золотарева в члены ВКП(б),2-е воздержаться от приёма.
Постановили:
Принять т. Золотарева Александра А. в члены ВКП(б)(единогласно при одном воздержавшемся).

Прочитали? Отлично. Имеем: трижды в оригинале –Золотарев А.А. И, «финиш»:
«…Постановили:
Принять т. Золотарева Александра А. в члены ВКП(б)(единогласно при одном воздержавшемся).»

«Комсомольцы» не были готовы к появлению в этой истории какого-то Золотарева Александра А.
Вдумчивый читатель мог и попытаться прочитать оригиналы. Решили «подстраховаться» вот этим…

- - - -Продолжение следует…

0

46

Здравствуйте.

... «Комсомольцы» не были готовы к появлению в этой истории какого-то Золотарева Александра А. Вдумчивый читатель конечно-же прочитал оригиналы,а из них исчезло и это:
"... БОГДАНОВ:
На партбюро мнения разделились и пришли к решению вопроса о приеме на партийное собрание. (в оригинале: При голосовании на партбюро 4 голоса было за приём и 3 голоса против)Против Золотарева ( в оригинале: Золотарева А.А.) говорит то, что, во-первых, ничем себя не проявляет в общественной жизни, во-вторых, большой индивидуалист - обособляется от студентов.

«…При голосовании на партбюро 4 голоса было за приём и 3 голоса против…»-это о Золотареве Александре А.
«…  Принять в члены партии. За - 4, против - 2…»-это на партбюро о Золотареве Семене Алексеевиче.
Имеем два протокола на двух людей: Золотарева С.А. и Золотарева Александра А.

На форуме Тайна ли прошло обсуждение этой статьи и некоторые участники…
...

ЕЛЕНА2013
"Комсомольская правда" о группе Дятлова (статьи, видео- и аудиоматериалы)
« Ответ #2309 : 13.08.15 19:08 »
Цитата: Сергей В. - 13.08.15 18:12
Задержка с приемом Семена в партию  целиком на совести секретаря парткома Котова..
Вот только не понятно в этой ситуации поведение Семена.
Допустим, Котов рекомендации потерял, а Золотарева, получается,  два-три года этот вопрос вообще  никак не волновал? Отдал рекомендации и все, с концом, сидит и ждет, когда же свершится.
[цензура][цензура][цензура][цензура][цензура][цензура]--
И опять.
В протоколах  партбюро  "Золатарев", но хоть С.А.
в протоколе  партсобрания  "Золотарев А.А."

И даже "Принять т.Золотарева Александра А. в члены ВКПб"


megeor

"Комсомольская правда" о группе Дятлова (статьи, видео- и аудиоматериалы)
« Ответ #2374 : 14.08.15 15:58 »
Цитата: Владимир Сидоров - 13.08.15 18:25
Дежурный по штабу полка назначается из прапорщиков и сержантов управления полка.
Вы хотите сказать, что зенитно-пулеметный взвод (или рота, пардон точно не помню), где служил Семен, относилась к УПРАВЛЕНИЮ полка?

Добавлено позже:
Цитата: Maria - 13.08.15 17:56
Но сторонникам простой биографии простого сапера-понтонтера С.Золотарева надо призадуматься над тем, почему Семен Золотарев не рассказывал никогда о своей фронтовой жизни. Как дежурил по штабу, например.   И как получил медаль "За отвагу".
Не рассказывал потому, что рядом были такие же фронтовики, которые прекрасно понимали, что такое воевать в понтонном батальоне. Чем он их мог удивить и вызвать к себе повышенное уважение? Вот и не рассказывал...
Цитата: Maria - 13.08.15 17:56
Потрясающая ситуация. Большинство членов партбюро против приема Семена Алексеевича Золотарева в ряды КПСС.
кстати в партию приняли не Семена, а АЛЕКСАНДРА  Золотарева ( см. подлинник протокола)


ЕЛЕНА2013

Image
"Комсомольская правда" о группе Дятлова (статьи, видео- и аудиоматериалы)
« Ответ #2398 : 15.08.15 04:51 »
Цитата: Vasya - 15.08.15 02:27
Ага, кто-то нарисовался позже. Ибо на партсобрании г-н Богданов докладывает уже, что "за" приём Золотарёва голосовало 4 члена парткома, а "против" уже 3!
Тоже заметили?  А я отнесла это, как всегда, на ошибки, непонятки.
Считаете, что позже нарисовался? Но все равно ведь это должно было быть отражено в первом протоколе бюро.
Иначе, я не знаю, что там и как происходило. Как то странно.
Так себе представляю. Собрание партбюро закончилось. Проголосовали 4/2, в протокол записали, разошлись.  Кто то по дороге встретился (+ варианты),  проголосовал. Появилось 4/3.   Так что ли?   Ну абсурд полный.
Цитата: Vasya - 15.08.15 02:27
Можно посоветоваться
Не думаю, что у кого то имеется потребность в чьих то советах, а также вообще необходимость их давать. Поэтому только мнение.
Я так понимаю, что у Вьетнамки совсем другой материал по содержанию и направленности. Его нужно  обработать, обобщить, проанализировать.
Для меня очевидно, что не все документы найдены, поскольку  они не в одном месте собраны, да и времени, чтобы разобраться надо намного больше и т.д.  Но какие то выводы все равно ведь будут сделаны. Главное, чтобы они последовали   не в категоричной и  окончательной форме.  А как беспристрастная констатация фактов и некое размышление.  Тем более если присутствует некая направленность, зашоренность, заинтересованность.
Чтобы не  получился  такой очередной суррогат. Так как опасаюсь, что если это произойдет, то разгребать его и разбираться будет просто некому, желающих не найдется."

…пытались намекнуть, что не могут быть два протокола  единым целым.И даже в комментариях к статье…:

«17 июля 2016 01:13Внимание
Золотарев вообще то Семен... А в протоколе в партию принимают Золотарева Александра... Нестыковочка»

…Указывалось на нестыковки, но всё это было проигнорировано.

На тот момент(август 2015)  было известно:
...
Зиновьев Е.Г.
« Ответ #2 : 15.07.12 23:27 »

... когда вдруг Сергей привел в комнату довольно необычного человека с кавказской внешностью и представил:
- Семен Золотарев, просится в наш поход!
- Зовите меня просто Саша, - сказал этот кавказский Семен, свернув золотыми зубами, что для нас тоже была непривычным…»

...
Согрин С.Н.
« Ответ #8 : 14.06.13 13:18 »
...

«Как-то в разгар подготовки нашего похода на Приполярный Урал ко мне подошел человек среднего возраста и сказал, что его зовут Семен Золотарев. Он профессиональный инструктор туризма и работает на турбазах ВЦСПС. Упомянул Красную Поляну на Кавказе, где тогда функционировала одна из лучших турбаз. Поскольку для работы в сфере планового туризма ему нужна была спортивная подготовка, то ему посоветовали обратиться ко мне для участия в походе III категории трудности, что дало бы ему возможность оформить очередное спортивное звание.»

…«комсомольцы», чтобы скрыть манипуляции с протоколом партсобрания статью решили "подстраховать" вот этим(выдержка):

...
13.08.15
16:20
2016-08-24T02:03:18+03:00
ОБЩЕСТВО
Тайна перевала Дятлова: Почему Семена Золотарева не хотели принимать в партию

А В ЭТО ВРЕМЯ
Золотарев был слаб в гимнастике
Будучи в Минске нам удалось встретиться с человеком, который преподавал у Семена Золотарева гимнастику. Это Михаил Цейтин. Легенда белорусской акробатики. Михаилу Ильичу – 95 лет. Но он до сих пор обучает студентов и принимает у них зачеты и экзамены. В это верится с трудом, но Цейтин помнит одного из своих первых учеников – Семена Золотарева и узнает его на фотографиях.
- Красивый парень он был - Саша Золотарев.
- Именно Саша?
- Да.
- А по паспорту он был Семен.
- Да я знаю. Он был моим студентом. Я помню его. Нравилось ему имя Саша. Он специализировался на гимнастике. Он вообще хороший парень был, интересный. Единственное, он не мог достичь результатов в гимнастике, потому что у него были тугие плечи.
Он на кольцах выкрут не мог сделать. А вот тренерские задатки у него были хорошие.
- А про войну рассказывал он?
- Нет. А он разве воевал?
- Ну да. Прошел всю войну.
- Надо же! Я не знал этого! Он никогда про это не заикался.
- А почему? Может быть, он был причастен к каким-то спецслужбам?
- Если бы это было так, я бы об этом знал.
- Потому что вы тоже были причастны к органам?
- Да.
- Но это странно, что он прошел всю войну и не говорит об этом? Были тогда в вашем окружении такие?
- Не помню таких. Обычно все мы фронтовики много чего про войну рассказывали. А как же! Каждый делился пережитым. Золотарев точно никогда о военном не вспоминал, потому я думал, что он не воевал.
- Из-за странностей в биографии Золотарева даже есть мнение среди наших читателей, что-де он мог быть немецким шпионом… .
- Ерунда это. Он открытый, общительный парень был. Правда, он мог, например, на войне оказаться в такой нехорошей ситуации, из-за которой ему приходилось скрывать свое военное прошлое.
- То есть, нехорошая ситуация исключает работу на немцев?
- Если бы это происходило на территории Беларуссии, то разведка донесла бы. А если нет, то не знаю. Нет, не могу представить Золотарева на той стороне.
- Михаил Ильич, а Золотарев гимнастикой занимался по своему желанию или было какое-то распределение по видам спорта?
- Да, он сам хотел заниматься. Но способностей к гимнастике у него не было.
- Вы помните какие-то необычные, яркие случаи, связанные с Золотаревым?
- Нет, ничего такого особенного.
Мы благодарим Михаила Ильича за интересную беседу!
А пока просим всех, кто знает какие-либо достоверные факты о трагедии на перевале Дятлова, написать нам: konata@kp.ru, "

Интервью с Михаилом Цейтиным должно было намекнуть, что: Семен и Александр в протоколах партбюро и партсобрания-это одно лицо.
Уже ,в августе 2015 года, можно было приблизиться к разгадке, но этот шанс использован не был:«Комсомольцы» предпочли играть в-долгую.
А вот из обсуждения двух кандидатур-Семена и Александра,их товарищами ,на партийном бюро и партийном собрании,можно прийти к очень интересным выводам.

- - - -Продолжение следует…

0

47

Здравствуйте.

На партбюро о Семене и на партсобрании об Александре А. сказано следующее(выборка).

О Семене Золотареве:
БОГДАНОВ, начальник военной кафедры:
Почему товарищи считают его индивидуалистом и он не участвует в общественной работе? ...
ГЕТМАНЕЦ, руководитель объединенной кафедры легкой атлетики и лыжного спорта: Он может и должен учиться, но мы не видим его ни в общественной работе, ни в спорте, ни в учебе. Такая тенденция для коммуниста является неправильной...
ФРЕЙДИН, завхоз института: Я считаю, что Золотарев ни от чего не отказывается. Не думаю, что он всегда обособленный. Но он был инициатором строительства комнаты и сейчас у них чисто...
тов.Энтов-Не согласен с товарищем Фрейдиным.Но не видно товар.Золотарева как коммуниста.Надо больше быть активным,участвовать в общ.работе...
БУЛОЧКО: Пассивен во всех мероприятиях. Учится средне. Не участвует в научных конференциях. Почему вы не инструктор-общественник?

Об Александре А. Золотареве:
БОГДАНОВ: ... Против Золотарева говорит то, что, во-первых, ничем себя не проявляет в общественной жизни, во-вторых, большой индивидуалист - обособляется от студентов...
...
ФРЕЙДИН: Какие выполняли поручения?
ОТВЕТ: Работал агитатором, выполнял мелкие поручения.
НИКОЛАЕВ: Как вы проявили свое лицо как коммунист перед беспартийными?
ОТВЕТ: Считаю, что выполнение партийных нагрузок говорило о моем партийном лице.
КОТОВ: Каковы взаимоотношения с товарищами?
ОТВЕТ: Я всегда считал, что хорошие.
САРЫЧЕВ - директор института: Каковы ваши отметки по основам марксизма-ленинизма? ОТВЕТ: Отлично.
КОТОВ: Как вы объясняете свою оторванность от студенческой массы?
ОТВЕТ: Не знаю. Я впервые услышал об этом на партбюро.
ПАВЛОВ: Как вы разошлись с составом своей комнаты?
ОТВЕТ: Я ушел из комнаты, когда стал строить новую. Так что с теми товарищами я не живу.
ЧЕЛЫШЕВ, : Золотарев действительно обособляется, индивидуалист...
БОГДАНОВ: Как вы Золотарев допустили сегодня срыв политзанятий, плететесь в хвосте, а не возглавляете группы?
ГЕТМАНЕЦ: Золотарев имеет пережитки старого крестьянина, нигде не выступает ярко.
НИКОЛАЕВ, : Столкнулся с ним как с невнимательным студентом. И слышал от других студентов, что Золотарев уходил от лыжной подготовки. Заметна оторванность от общего дела...

Семена и Александра А. «объединяет» то, что они оба, на взгляд товарищей,-индивидуалисты и строительство какой-то комнаты. Александру А. «достаётся» больше: обособляется(оторванность от студенческой массы) от студентов, невнимателен, уходил от лыжной подготовки и даже в день партийного собрания(сегодня) сорвал политзанятия. Но какими-бы не были упрёки-обеих принимают в ВКП(б).
Наступает март. С 21 марта по 08 мая 1949 года, согласно зачётной книжке, Семен Золотарев - на педагогической практике в школе № 13.Практика заканчивается оценкой «отлично».
А,что-же  Александр А. Золотарев? Вспоминаем(превью) по источнику ...

https://i.imgur.com/XTxlb2rm.jpg

Оказывается Александр А.Золотарев-там-же и в тоже время на педагогической практике(выдержки из характеристика на Золотарева А.А.):
«…систематически проводил занятия в секции гимнастики, активно участвовал в выпуске стенной газеты и всей работе бригады.

Общая оценка за педпрактику(отлично)
Может быть рекомендован для работы в качестве ст. преподавателя ф.воспитания в средней школе…»

И Семен, и Александр Золотаревы проходили педагогическую практику вместе, в составе бригады, в школе №13.И оценка у них одна-«отлично».

-«…систематически проводил занятия в секции гимнастики,…»,сразу вспомнился Михаил Цейтин.И его: «… - Красивый парень он был - Саша Золотарев.
- Именно Саша?
- Да.
- А по паспорту он был Семен.
- Да я знаю. Он был моим студентом. Я помню его. Нравилось ему имя Саша. Он специализировался на гимнастике. Он вообще хороший парень был, интересный. Единственное, он не мог достичь результатов в гимнастике, потому что у него были тугие плечи. Он на кольцах выкрут не мог сделать. А вот тренерские задатки у него были хорошие…»

-«… активно участвовал в выпуске стенной газеты…»,и сразу вспомнился Моисей Аксельрод и его:
Лист 316
Протокол допроса свидетеля Аксельрода ст. мастер Уральского завода Гидромашин
24 апреля 1959 г. прокурор-криминалист Свердловской области Иванов
Допросил в качестве свидетеля, с соблюдением ст. 162-168 УПК РСФСР
Фамилия, имя и отчество Аксельрод Моисей Абрамович
2.Год рождения 1932     3. Место рождения г. Великие Луки
4.Национальность еврей
5. Партийность б/п.
6.Образование В 1956 г. окончил Уральский политехнический институт
7.Занятие: а)в настоящее время: ст. мастер Уральского завода Гидромашин.

Лист 325

снегу, только в сильные морозы и, зачастую, в метель и пургу. Не исключено, что пока группа ставила палатку 2-3 человека ходили в разведку. Палатка поставлена. Палатка поставлена с учетом непогоды. Крепко натянуты <непонятно>, на наветренную сторону внутри уложены рюкзаки, у входа устроена "баррикада" из печки, рюкзаков с тем, чтобы не задувало. В палатке, естественно, минусовая температура и нужно проявить слишком большую выдержку и самообладание, чтобы негнущимися руками в 25-30° градусный мороз писать, заполнять свои дневники. Единственно, на что хватило сил и юмора - это был выпуск "Вечернего Отортена". Именно вечернего, а не веселого, или чего-либо дневного или другого. Это труд их коллективных усилий, вместо того чтобы писать личные дневники. Лично мне буквы кажутся угловатыми, а почерк похожим на золотаревский, но со значительными изменениями. На морозе это возможно. Кстати из дневников явствует, что Золотарев любил рисовать и товарищ, судя по фотографиям, не без юмора…»

Оказалось, что когда надо (педагогическая практика): оба Золотарева получают «отлично». И сразу вспомнился фильм «Чапаев» и незабываемое от Василия Ивановича (актёр Б.Бабочкин):
«…Так это, если надо…»

- - - -Продолжение следует…

0

48

Здравствуйте.

Вернёмся к этому фото:

[img2]aHR0cHM6Ly9pLmltZ3VyLmNvbS9VNVVla1J0LnBuZw[/img2]

Слева направо: Анна(Аня), Евдокия(Дуся) и брат Саша. Если вспомнить это..:
...
Cемен Золотарев
[img2]aHR0cHM6Ly9pLmltZ3VyLmNvbS83SnFTY1pCLnBuZw[/img2]

Фото 14. Три брата старших Золотаревых с женами и детьми . 1947г.
(к "Фотографии в тексте")
Семена здесь нет. Он учился в это время в Минске.
Средний ряд: первый справа отец Семена- Алексей Герасимович, рядом с ним мать Семена-Вера Ивановна. Первые слева Герасим и Марина, дедушка и бабушка Натальи, кто посредине кто, я не знаю, наверно дядя Семена, т.к очень похож на 38-летнего Семена .
Верхний ряд - Петр ( отец Натальи), Федор ( дед Елены), Евдокия,..., Анна, Евдокия и кто еще, к сожалению, больше не знаю.
Наталья: Мой папа Алексею Герасимовичу родной племянник. И Семён папе двоюродный брат,просто и у папы, и у дедов отчество Герасимовичи. Семён старше папы где-то лет на 15.
...
[img2]aHR0cHM6Ly9pLmltZ3VyLmNvbS9pUGNjTElZLmpwZw[/img2]
Фото 15. Часть многочисленной семьи Золотаревых. 1939г.
(к "Фотографии в тексте")
Верхний ряд : Иван, Евдокия, Семен, Федор, Анна. (Семен стоит в середине,третий справа.) Нижний ряд: Евдокия, Герасим, Петр, Марина и ребенок - Валентина.
М.П.: Сколько всего детей было у Алексея Герасимовича и Веры Ивановны Золотаревых, родителей Семена Золотарева?
Наталья: У дяди Алексея с Верой Ивановной было четверо детей : два сына, Семён и Николай, и две дочери, Екатерина и Мария. Николай погиб на фронте. Мария уехала с мужем в г.Прохладный,у неё дочь от первого брака, фамилия Неснова, от второго брака близнецы мальчики Лещенко. Вторая дочь д.Алексея - Екатерина, по мужу Пантелеева, её забрал младший сын Михаил, где он жил мы не помним, ещё у нее был сын Семён и дочь Валентина.
М.П.: А родители Семена где похоронены? Алексей Герасимович похоронен в станице Удобная . А Вера Ивановна еще при жизни д.Алексея уехала жить к Семену в Пятигорск, там и умерла. Их дочери Мария и Екатерина тоже уже умерли.
М.П.: Наталья,скажите,пожалуйста, Вы знаете , почему Семен просил называть себя Сашей? Папа ничего не знает про то, что Семён называл себя Александром. Мне кажется, что я слышала уже это от своей тёти, которая умерла 4 года назад, но тогда не придала этому значения. Я не могла представить, что это так важно, просто бывает людям нравится имя, которое хотелось бы носить, вот и называют себя этим именем. Тетю, которая умерла, звали Евдокия, а она всю жизнь себя называла Людмилой... Ещё у сестры Семёна , Екатерины, был сын, приблизительно папиных лет, его тоже звали Семёном, а он тоже называл себя Сашей. Это мы прочли на обратной стороне его фото, которое он присылал папе, но фамилия его была Пантелеев.
Елена: Я тоже слышала от тети Дуси из Москвы, что Семен Алексеевич хотел, чтобы его называли Александром.
Наталья: Мама ещё нашла несколько штук фотографий, я потом их покажу, это ещё в доказательство,что Семён называл себя Сашей, теперь на его фото, он подписывал "брат Саша"..."

Итак на фото из Москвы 1950 года,вместе с братом Сашей сёстры: Евдокия и Анна Золотаревы... Не стоит забывать,что Семен Золотарев скрыл факт сотрудничества брата Николая с фашистами.

- - - -Продолжение следует...

Отредактировано Боб Сэнклер (2019-08-16 11:03)

0

49

Здравствуйте.

Ну,а это - в напоминание о Льве Михайловиче Дятлове:

...
ТУРИСТСКИЙ АДВОКАТ

…Необычную историю поведал мне Юрий Баранов. В прошлом году на ТВ были «разборки» о пропавшей на Урале туристской экспедиции Дятлова. В передаче участвовали и «наши люди» – судьи Всесоюзной категории по туризму Слава Карелин и Виктор Богомолов, мастера спорта СССР, оба из организаторов и разработчиков «маркировки» входившей в программу слетов «Европа-Азия».

Вот рассказ Славы Карелина: Сидим, вспоминаем события, связанные с загадочной гибелью наших друзей и её руководителя Дятлова, и вдруг… чуть со стула не упал, заходит… Дятлов. - Ты?!, - А что произошло? - Ты жив? - А что? - Как, ты же Дятлов? - Да ты что, я в этой группе не был, это Игорь Дятлов был, а я Лев Дятлов.

Все вздохнули с облегчением. Это была не байка, а печальная история пятидесятых годов. Мы не просто встречались, мы часами, в неспешных беседах, делились нашими проблемами. У нас были редкие мужские отношения, которыми мы оба дорожили долгие годы. Переехав в Архангельск, я стал реже видеться с татарскими коллегами, естественно, и с Левой. Уже в Москве в 1991 г., я узнал, что Левы не стало. Горестная весть, но таковы изломы жизни.
Генрих Шур (Москва), Почетный член ФСОР, Судья Всесоюзной категории "

А это вспоминает Владимир Крылов из группы Кикоина:
...

Мы сидели кучей, ругали руководство и переделывали песню, сочиненную про альплагерь «Туюк-Су»:
«Джан-Туган, лагерь просто чудо, Джан-Туган, лагерь просто рай» и т.д.
Альпиниада с задачей подготовки третьеразрядников справилась.
Здесь я познакомился с Юрой Смирновым, Владом Шкодиным, Геной Соловьевым.
В общем, несмотря на свою подготовку, я считал, что сезон у меня потерян.
1959 год для меня был значимым. Во-первых, конец февраля и начало марта пробыл на Северном Урале при поисках группы Льва Дятлова.
В составе нашей группы были как туристы, так и альпинисты. Среди альпинистов: В. Шкодин, Ю. Смирнов, С. Согрин, Ю. Котенев. Борис Слобцов был в составе первой поисковой группы. Он турист, но с этого года начал ездить в горы. Как ни печально об этом говорить,... »

0

50

Здравствуйте.

Вернёмся к обороту фото 1950 года, г.Москва:

[img2]aHR0cHM6Ly9pLmltZ3VyLmNvbS8xd1VuVHpLLnBuZw[/img2]

Текст гласит:
"Память нашей встречи в г.Москве,брата Саши,после окончания института 1950 года.Сестра Дуся,Аня,брат Саша.1950 год А.Золотарев( )"

Вспомним вот это:
...
Cемен Золотарев
...
"М.П.: Сколько всего детей было у Алексея Герасимовича и Веры Ивановны Золотаревых, родителей Семена Золотарева?
Наталья: У дяди Алексея с Верой Ивановной было четверо детей : два сына, Семён и Николай, и две дочери, Екатерина и Мария. Николай погиб на фронте. Мария уехала с мужем в г.Прохладный,у неё дочь от первого брака, фамилия Неснова, от второго брака близнецы мальчики Лещенко. Вторая дочь д.Алексея - Екатерина, по мужу Пантелеева, её забрал младший сын Михаил, где он жил мы не помним, ещё у нее был сын Семён и дочь Валентина."

Сестра Дуся(Евдокия) и Аня(Анна)-двоюродные сестры Семена Золотарева.
И текст на фотографии написан не братом Сашей,а двоюродной сестрой Аней(Анной),которая на тот момент была Анной Золотаревой...

...
"...Не так. Не знаю были замужем Анна и Евдокия, но фамилии они не меняли. Данных о детях. Анна точно моложе Семена, она 1923 года. Сильно болела, за ней ухаживала сестра Евдокия, которая жила по соседству. После смерти Анны через несколько лет Евдокия уехала в Армавир, где и умерла..."(с)

Соответственно и роспись, и почерк-это всё от Анны Золотаревой. Через почерк  и роспись на брата Сашу не выйти.
Но появились две очень интересные "зацепки" в воспоминаниях...

- - - - Продолжение следует...

0

51

Здравствуйте.

...то,что: в Институте физической культуры г.Минск,в 1949 году,кроме Семена Алексеевича Золотарева учился,ещё,и Александр А.Золотарев,следует из этих документов:

[img2]aHR0cHM6Ly9pLmltZ3VyLmNvbS9EN0pPVUxOLnBuZw[/img2]

Вспомним краткую историю этого института из Википедии...:
История университета
22 июля 1937 г. Белорусский техникум физической культуры был реорганизован в Институт физической культуры Белорусской Советской Социалистической Республики.
До 1941 года в БГОИФК было подготовлено 102 специалиста по физической культуре и спорту. Вторая мировая война прервала учёбу. В рядах Советской Армии и партизанских отрядах отважно сражались около двухсот преподавателей и студентов института.
Сразу после освобождения Минска от немецких войск, с первого октября 1944 г. возобновилась работа института. Его здания и спортивные объекты восстанавливались в основном силами преподавателей и студентов…»

...и вспомним,какое образование было у Семена Алексеевича Золотарева до поступления в ИФК г.Минск.Из автобиографии Семена Алексеевича Золотарева от сентября 1950 года:
«…В 1941 году окончил 10 классов. В 1938 вступил в комсомол. В 1940-41 году заканчивая среднюю школу и одновременно работал-вёл первый класс. С июля по октябрь 1941 г работал в винном цехе Удобенского  Пищепромкомбината…»

Итак,1941 году Семен Алексеевич Золотарев окончил 10 классов...

- - - -Продолжение следует...

0

52

Здравствуйте.

Вспомним опять это:

3.08.1516:202016-08-24T02:03:18+03:00
ОБЩЕСТВО
Тайна перевала Дятлова: Почему Семена Золотарева не хотели принимать в партию
Корреспонденты «КП» продолжают изучать загадочную личность самого старшего участника похода [эксклюзив]
...
«А В ЭТО ВРЕМЯ
Золотарев был слаб в гимнастике
Будучи в Минске нам удалось встретиться с человеком, который преподавал у Семена Золотарева гимнастику. Это Михаил Цейтин. Легенда белорусской акробатики. Михаилу Ильичу – 95 лет. Но он до сих пор обучает студентов и принимает у них зачеты и экзамены. В это верится с трудом, но Цейтин помнит одного из своих первых учеников – Семена Золотарева и узнает его на фотографиях.
- Красивый парень он был - Саша Золотарев.
- Именно Саша?
- Да »

Михаил Ильич знал Золотарева и  самое время познакомиться с его биографией

Михаил Цейтин (09.06.1920 – 15.04.2018)

В возрасте 97 лет умер один из самых известных советских и белорусских тренеров.Михаил Цейтин являлся заслуженным тренером СССР и РБ, мастером спорта по акробатике, а также судьей международной категории. Преподавал в БГУФК (ранее – Институт физкультуры), проработав на кафедре гимнастики до последнего своего дня.
Михаил Ильич родился в 1920 году в Горках (Могилевская область). В 4 года его отец умер, а в 6 лет Миша уже стал членом цирковой труппы. Несколько лет он участвовал в выступлениях по всей стране, но затем получил травму и был вынужден вернуться домой. Позже он занялся спортивной гимнастикой, а его первым тренером стала Фаина Красильщикова.
Затем Цейтин в составе сборной Горецкого района занял третье место на первенстве Беларуси и отправился с командой в Москву на всесоюзный турнир.
В 1937 году молодой спортсмен занял первое место на первенстве по гимнастике среди юношей, а затем поступил в Институт физической культуры. В 1947 году стал одним из первых выпускников учреждения образования.
Помимо этого Цейтин был режиссером различных спортивно-театрализованных праздников и работал с футболистами минского «Динамо», в том числе и в 1982 году.
Во время Великой Отечественной войны был стрелком-радистом и начальником парашютно-десантной дивизии. Получил тяжелое ранение, но спорт так и не бросил…»
...
08.05.15
18:41
2016-08-24T02:13:16+03:00
Сталин накануне войны тайно переправлял войска на запад
Про то рассказал нашим журналистам ветеран Великой Отечественной войны Михаил Цейтин
Михаил Ильич мастер спорта по акробатике, заслуженный тренер СССР и республики Беларусь, судья международной категории, доцент кафедры гимнастики Белорусского университета физической культуры. Родился в Белоруссии в 1920 году. Живет в Минске. Этим летом нашему собеседнику исполнится 95 лет. Но он прекрасно помнит свою военную молодость.
- Михаил Ильич, вы тот день 22 июня 1941 года где и как встретили?
- Здесь, в Минске. Мы с товарищами готовились к параду физкультурников.
Я был участником всех парадов. Жил в студенческом бараке. 22 июня мы должны были встать в 7 утра, потому что в 8 начиналась репетиция. А тут часов в 5 утра нас разбудил воздушный бой над Минском. Мы выбежали на балкон и видели, как два «мессера» атаковали наш самолет и сбили его. После мы шли на всебелорусский стадион на репетицию. А навстречу нам ехали машины с солдатами. Спрашиваем: «Куда вы?». Отвечают: «Война идет!».
- Михаил Ильич, до сих пор много споров среди историков: одни говорят, что Сталин не верил разведчикам, которые докладывали о подготовке Германии к нападению на СССР, другие это оспаривают. Вы что думаете?
- Что тут думать? К началу лета 1941 года в Минске уж каждый житель знал, что немцы вот-вот нападут. И все про то говорили. Я помню, что, начиная с 14 июня, в Минске была светомаскировка по ночам. И европейские газеты в тот период писали, что немцы сконцентрировали огромные силы вдоль советской границы, Гитлер готовит нападение на СССР. В ответ на это газета «Правда» 15 июня опубликовала опровержение ТАСС, что никакой войны не будет. Что все это ложные слухи. А в то же время по Минску шли и шли на запад колонны наших бойцов и техника. Передвигались они только по ночам, маскируясь. И всем было ясно, думаю, как и Сталину, что война начнется со дня на день.
...
- Были какие-то панические настроения? Кто-то уже эвакуировался на восток?
- Нет. Никто и представить себе не мог, что немцы прорвутся через нашу границу. Была уверенность в нашей армии. Мы полагали, как только немцы войну развяжут, так она сразу перекинется на их территорию. И вот 22 июня в 12 дня выступил Молотов, объявил о вероломном нападении Германии на СССР. Нам студентам тогда сказали: кто хочет продолжать учиться, добирайтесь до Москвы и вместе с московским институтом будете продолжать учебу. А кто желает на фронт, записывайтесь в добровольцы. В два дня мы собрались, нас записали в добровольцы, распределили по взводам, и мы поехали на восток. Выдали нам черные лыжные костюмы, ботинки. Дали нам по дороге оружие, боеприпасы. Правда, холостые. Мы их потом выбросили. Дошли до Ельца и там начались у нас боевые действия. Но скоро меня забрали в авиацию. Дело в том, что наши студенты до войны заканчивали минский аэроклуб, мы все прыгали с парашютом. Поэтому я во время войны был одно время начальником парашютно-десантной службы. Затем воздушным стрелком-радистом. Потом воевал в наземных операциях, включая Курскую дугу. А после сделали опять начальником ПДС, и закончил войну в Дрездене…»


Михаил Цейтин, заслуженный тренер СССР: «Это было двадцатого июля 1940 года, до войны! Там были Сталин и все члены политбюро. И вот проходит и говорит нам белорусы? Да! И он протянул руку, и я вот-вот! А со мной рядом стоял Яша Ермаков футболист! Но он мою руку, раз, убрал и сам пожал! Я водку пил не только с ним! Я водку пил и с Фиделем Кастро и Свободой, и вообще все генеральные секретари ЦК партии социальных стран!»
Во время войны Михаил Григорьевич был начальником парашютно-десантной службы дивизии. Прыгал сам и учил других. После ранения чуть не потерял ногу. Победу встретил в Дрездене и сразу отправился домой, учиться.
Михаил Цейтин, заслуженный тренер СССР: «Приехал в Минск посмотрел, Господи! Всё насквозь просматривается. Но я никуда не стал – здесь, в Минске, в институте».
После учёбы Михаил Цейтин начал тренировать молодых спортсменов. Среди его воспитанников – заслуженные Эдуард Малофеев и Николай Казеко. В 62-м помог футболистам «Беларуси» подняться на третью ступень пьедестала чемпионата СССР, а двадцать лет спустя футбольному клубу «Динамо» завоевать чемпионский кубок.
Его уникальную методику и сейчас используют лучшие европейские клубы..."

Отметим,что Михаил Ильич Цейтин-1920 года рождения(Семён Золотарев-1921 года рождения) и  в 17 лет поступил в институт.Нас будет интересовать:
в какой именно институт физической культуры поступил семнадцатилетний Михаил Цейтин в 1937 году?

- - - - Продолжение следует...

0

53

Здравствуйте.

...
...
"А В ЭТО ВРЕМЯ
Золотарев был слаб в гимнастике
Будучи в Минске нам удалось встретиться с человеком, который преподавал у Семена Золотарева гимнастику. Это Михаил Цейтин. Легенда белорусской акробатики. Михаилу Ильичу – 95 лет. Но он до сих пор обучает студентов и принимает у них зачеты и экзамены. В это верится с трудом, но Цейтин помнит одного из своих первых учеников – Семена Золотарева и узнает его на фотографиях.
- Красивый парень он был - Саша Золотарев.
- Именно Саша?
- Да.
- А по паспорту он был Семен.
- Да я знаю. Он был моим студентом.
Я помню его. Нравилось ему имя Саша. Он специализировался на гимнастике. Он вообще хороший парень был, интересный. Единственное, он не мог достичь результатов в гимнастике, потому что у него были тугие плечи. Он на кольцах выкрут не мог сделать. А вот тренерские задатки у него были хорошие..."

Заглянув в зачётную книжку Семена Золотарева,мы не найдём среди преподавателй гимнастики фамилию Цейтин.Поскольку в институте ,на февраль1949 года, учились два Золотарева:Семен и Александр А.,то  продолжаем знакомиться с биографией Михаила Ильича Цейтина.
Михаил Цейтин (09.06.1920 – 15.04.2018)

...

[img2]aHR0cHM6Ly9pLmltZ3VyLmNvbS9DV3VnaVJnLnBuZw[/img2]


Михаил Цейтин, заслуженный тренер СССР, ветеран ВОВ:
Когда началась война, мы в это время готовились к физкультурному параду в Москве.
Нас сразу построили и сказала: «Кто хочет воевать, в два часа дня соберитесь во дворе Института. А кто хочет продолжать учебу, добирайтесь в Москву». У меня, конечно, выбора другого не было – я сразу пошел на фронт.
В годы самой кровопролитной войны в истории практически все спортсмены Советского Союза сражались уже не на спортивных площадках, а в боевых окопах. И футболисты, и хоккеисты, и гимнасты на эти страшные годы стали участниками одной огромной баталии. На карту тут было поставлено больше, чем просто честь. Жизни людей и независимость своей страны – вот за что велась борьба. Впрочем, спортивная подготовка даже на войне решает многое.
Михаил Цейтин, заслуженный тренер СССР, ветеран ВОВ:
Первый раз, когда я в этом убедился. Когда мы в отступлении форсировали реку Сож. Я не помню, возле какого города. Река была красная от крови, потому что многие не умели плавать. А самолеты на бреющем нас расстреливали, просто кошмар. И вот я почувствовал, что значит хорошая физическая подготовка.
Были ли разговоры на войне о спорте, как кто играл? На войне тоже, когда были минуты передышек, заходили разговоры. И самой любимой темой разговора был спорт. И как только начинался разговор о спорте, все делались родными."
...

Как раз тогда в Горки, что на могилевщине, бродячий цирк забрел. Артисты обратили внимание на шустрого и ловкого малого, который без особых усилий кувыркался, делал стойки на голове. С цирковыми за 5 лет он объездил практический весь Советский Союз. Может, и стал бы затем великим артистом, но однажды сорвался с высоты и серьезно повредил спину. Пришлось возвращаться домой.
Под началом Фаины Исааковны Красильщиковой занялся спортивной гимнастикой. Успешно выступал на первенстве БССР и Союза. Стал чемпионом СССР среди юношей, после чего без экзаменов его зачислили в Институт физкультуры. Учеба растянулась на десять лет: помешали сначала финская кампания, а затем Великая Отечественная война.
Говорит, на первой войне было страшно, но из института на финский фронт не пошли только четверо: трое по состоянию здоровья, один сбежал. Он затем при немцах полицаем был.
Во время Великой Отечественной Цейтина определили в авиацию, потому что до войны он учился в аэроклубе, трижды прыгал с парашютом. Стал воздушным стрелком, потом начальником парашютно-десантной службы части. Одно время командовал женской ротой воздушных радистов.
Сальто вместо ампутации
Осенью 41-го Цеятин  едва ноги не лишился. Врачи уже ампутировать ее собирались (в ней много осколков засело), но спас случай.
Оперировать должен был генерал Цыпкин Борис Наумович, который до войны в институте преподавал хирургию и травматологию. Ему передали, что его бывший студент отказывается от ампутации, потому что спортсмен и потому что якобы пальцы на ноге чувствует…»


...

2015-01-13 21:50:31
Разное
Как закалялась старь. Михаил Цейтин: по главной улице с оркестром

...
— Воздух — ваша стихия: в войну были летчиком и начальником парашютно-десантной службы. 
— Да. Как-то на высоте 2800 метров вылезал на крыло самолета и подпиливал трос на территории противника. А я уже к тому моменту сбросил 250-килограммовую бомбу. Пилот вел самолет, я же был стрелком-радистом. И еще — штурманом. Ну, полез, пилил... В общем, все обошлось. А в 1943 году англичане прислали на испытание приспособление для прыжка без парашюта — проблему агентурных прыжков пытались решить и так. Попало это дело к нам в первую воздушную армию. И меня как спортсмена сразу вперед — давай пробуй. Из самолета выбрасывалась брезентовая катушка — 26 метров в длину и два в ширину. Она раскатывалась в воздухе, а самолет опускался на бреющий полет. И вот выхожу на плоскость из кабины и делаю кувырок вперед по этой дорожке. А пока качусь, дальняя часть полотна опускается на метра полтора от земли — и я просто на нее скатываюсь. А чтобы дорожка держалась, в конце нее был конверт, куда набивался воздух. Но потом ее все равно отменили. На полигоне-то нормально, а в боевых условиях стоит конверту зацепиться за пенек — и все, самолет гробится...

— Вы ведь и на земле воевали.
— Да. Так и получил ранение. Когда мы освободили Елец, нем- цы засели в церкви на правом берегу реки Сосна и вели обстрел из миномета. Меня попросили ликвидировать эту точку. Взял несколько ребят, подползли к стене. Надо было в бойницу забросить связку гранат РГД. Попросил старшину — здорового такого мужика: дай тебе на плечи залезу. Залез. Подали мне связку. Забросил — попал в бойницу. А потом хотел вторую забросить — и упал с его плеч. А когда отходили, мне осколочным правое бедро и ранило.
Увезли в госпиталь — сначала в Тамбов. Посмотрели и сказали: утром на ампутацию, иначе гангрена. А ночью это место стали бомбить. Нас погрузили в машины, повезли на станцию и оттуда в вагонах в Уфу. Я девятнадцать суток ехал без перевязки. Прибыли — меня опять на ампутацию. Говорю врачу: товарищ майор, нельзя — я спортсмен! И кроме того, пальцы чувствую — нет гангрены! Он говорит: я это не могу решать! Утром прибудет генерал Цыпкин — начальник хирургического управления Южно-Уральского военного округа. Пусть он решает. А это оказался Борис Наумович, который преподавал в нашем институте физкультуры хирургию и травматологию. И вот он разрезал повязку, а под нею ползают большие белые черви. Они мне ногу и спасли — съели всю эту гадость...

— Часто видитесь с другими ветеранами?
— Да уже не с кем встречаться. Единицы остались по всей стране. Я же две войны прошел — еще на финской был добровольцем в лыжном отряде. А настоящим ветеранам Великой Отечественной уже должно быть не меньше 90 лет... Так, ну что? Закончились ваши вопросы? Может, по чуть-чуть виски?

— Так точно, товарищ лейтенант! "

А в каком нашем институте преподавал Борис Наумович?

Из Википедии:
Цыпкин, Борис Наумович
Борис Наумович Цыпкин (18 августа 1896, Минск — 3 марта 1961, там же) — белорусский советский хирург-ортопед и учёный-медик, доктор медицинских наук (1936), профессор (1936).
Биография
Родился в Минске в семье Неваха (Нояха) Гиршевича и Баси Абрамовны Цыпкиных. Окончил медицинский факультет Московского университета, с 1922 года ординатор, ассистент, заведующий лабораторией на кафедре госпитальной хирургии Белорусского медицинского института в Минске[1], а с 1958 года — на кафедре травматологии и ортопедии (с 1936 года — профессор). Одновременно с 1930 года был научным сотрудником и доцентом, заведующим экспериментальным отделом (впоследствии старшим научным сотрудником и профессором) и 1945—1950 годах заместителем директора Белорусского государственного института физиатрии, ортопедии и неврологии (ГИФОН, позже — Минский научно-исследовательский институт ортопедии и восстановительной хирургии и НИИ травматологии и ортопедии Минздрава БССР)[2]. Ученик основателя этого института, профессора М. Н. Шапиро[3][4]. Преподавал в Минском институте физической культуры[5][6], был главврачом 3-й городской клинической больницы[7], заведовал кафедрой травматологии и ортопедии Белорусского государственного института усовершенствования врачей (1950—1954)[8].
Диссертацию доктора медицинских наук по теме «Дистрофические процессы в костях при поражениях нервной системы» защитил 7 мая 1936 года (опубликована в Трудах Белорусского государственного института физиатрии, ортопедии и неврологии, 1939)[9].
В годы Великой Отечественной войны работал в эвакогоспитале в Уфе[10], был начальником хирургического управления Южно-Уральского военного округа[11]. Вся семья (родители, сестра, племянники) погибла в Минском гетто (что отображено в повести его сына — прозаика и патологоанатома Леонида Цыпкина «Мост через Нерочь»); брат и две сестры погибли в лагерях, а он сам был лишь кратковременно арестован в 1934 году[12]. Жил в Доме специалистов № 2 на Ленинском проспекте, № 43, кв. 106[13]."

Итак,в 1937 году Михаил Ильич Цейтин поступил в Минский Институт физической культуры,в тот самый,который в 1950 году окончил Семён Алексеевич Золотарев.

- - - -Продолжение следует...

0

54

Здравствуйте.

Противоречие в использовании имён: Семен и Александр, инструктором Коуровской турбазы-Золотаревым, началось в материалах УД от 26.02.1959 года .Вот они:

1.Лист 258 Расписка
«Мною, Золотаревой Верой Ивановной, матерью Золотарева Семена Алексеевича, получены от прокурора т. Иванова следующие вещи, которые студент Согрин выдал, как принадлежащие моему сыну:
...
Лист 259
26. Трудовые книжки 2 шт. на имя Золотарева С.А.
27. Диплом на имя Золотарева об окончании Минского института физкультуры
Всё перечисленное в протоколе получила:
Золотарева
Выдал: Прокурор криминалист
мл. советник юстиции
(Подпись - Иванов)»;

2.Лист 293 Протокол допроса свидетеля
1. Фамилия, и.о. Юдин Юрий Ефимович
...
"... Наша группа первоначально состояла из 11 человек: я, Дятлов, Колмогорова, Дубинина, Дорошнко, Колеватов, Кривонищенко, Слободин, Тибо-Бриньоль, Биенко и Вишневский. Впоследствии Вишневский и Биенко в походе решили не участвовать, а за два дня до выезда к нашей группе присоединился инструктор Коуровской турбазы Золотарев С.А., которого до этого никто из участников нашей группы не знал...";

3.Лист 349
гор. Ивдель
АКТ № 2
судебно-медицинского исследования трупа.
"9 мая 1959 г. Согласно постановления прокурора криминалиста Свердловской облпрокуратуры от 7 мая 1959 г. суд.мед.экспертом облбюро судебно-медицинской экспертизы по Свердловской области Возрожденным, в присутствии прокурора-криминалиста Свердловской облпрокуратуры мл. советника юстиции Иванова Л.Н., эксперта-криминалиста Чуркиной Г.А., в помещении морга санчасти п/я № 240, при дневном освещении произведено исследование трупа гр. Золотарева Александра Алексеевича, 37 лет, для установления причины смерти.";

…продолжилось в дневниках погибших:
4.Записная книжка Милому завхозу Л.Дубининой для дневника.
23 января.
... На сей раз было много очень новых песен, которые мы тянули с помощью инструктора Золотарева А.А., идущим вместе с нами в поход. Этого Золотарева никто не хотел сначала брать, ибо человек он новый, но потом плюнули и взяли, ибо отказать - не откажешь. Таким образом, нас как было десять, так и осталось, ибо Славку не отпустило фак бюро.";

5.Записная книжка З. Колмогоровой
сев. Урал
поход III категории
трудности
рук. Дятлов
24.2.59.
"... С нами ст. инструктор Кауровской турбазы Александр Алексеевич Золотарев. Знает очень много новых песен, просто радостно как-то, что узнали новые песни. Особенно какая-то Цумба и прочие...";

…дополнилось воспоминаниями участников поисков: Согрина, Зиновьева и журналиста Григорьева. Вот они:
6. Согрин С.Н. « Ответ #8 : 14.06.13 13:18 »Выдержка:
"... Как-то в разгар подготовки нашего похода на Приполярный Урал ко мне подошел человек среднего возраста и сказал, что его зовут Семен Золотарев. Он профессиональный инструктор туризма и работает на турбазах ВЦСПС…»;

7. Зиновьев Е.Г. « Ответ #2 : 15.07.12 23:27 »Выдержка:
"… Изготовлением этой злополучной печки из листов жести я и занимался, осваивая впервые в жизни специальность жестянщика, когда вдруг Сергей привел в комнату довольно необычного человека с кавказской внешностью и представил:
- Семен Золотарев, просится в наш поход!
- Зовите меня просто Саша, - сказал этот кавказский Семен, свернув золотыми зубами, что для нас тоже была непривычным…»;

8....  Из дневника журналиста Григорьева(выдержка):
...
Дят Важны(?) дневники и маршрут и дневники.
состав группы. Маршрут (???) лист(?)
1) Дятлов И.А.               1936   студент    руководитель   Свердловск
2) Дубинина Л.А.         1938     --//--        завхоз                Свердловск
3) Колмогорова З.Ал. 1938    --//--         отв.за.дневник Свердловск
4) Колеватов А.С.         1934   --//--          отв.за (??)раб    Свердловск
5) Слободин Р.В.          1936   п/я10
6) Тибо-Бриньоль Н.В 1935   мастер УНР154
7) Кривонищенко Г.А. 1935   Челяб
8) Юдин Ю.Ал               1937   студент   врач                Свердловск
9) Дорошенко Ю.Н.     1938    --//--                Свердловск
10)Золотарев А.А.        1921?  Кауровка турбаза             (????)»;

…и воспоминаниями родственников.
9....Александр (Семен) Золотарев.
Интервью с родными. Размышления о походе.(выдержка):
«…До сих пор жив двоюродный брат Семена Золотарева, Петр Герасимович Золотарев, отец Натальи. Ему 81 год. И дай Бог ему доброго здравия и долгих лет жизни!
Эх, жила бы в России, поехала бы прямо к нему в гости и поговорила бы обо всем напрямую, в живой беседе. Елена, когда увидела мою фотографию, сказала, что я оказывается, чем- то похожа на Золотаревых. Какое-то сходство и я заметила...
…М.П.: Наталья,скажите,пожалуйста, Вы знаете , почему Семен просил называть себя Сашей? Папа ничего не знает про то, что Семён называл себя Александром. Мне кажется, что я слышала уже это от своей тёти, которая умерла 4 года назад, но тогда не придала этому значения. Я не могла представить, что это так важно, просто бывает людям нравится имя, которое хотелось бы носить, вот и называют себя этим именем. Тетю, которая умерла, звали Евдокия, а она всю жизнь себя называла Людмилой... Ещё у сестры Семёна , Екатерины, был сын, приблизительно папиных лет, его тоже звали Семёном, а он тоже называл себя Сашей. Это мы прочли на обратной стороне его фото, которое он присылал папе, но фамилия его была Пантелеев.
Елена: Я тоже слышала от тети Дуси из Москвы, что Семен Алексеевич хотел, чтобы его называли Александром.
Наталья: Мама ещё нашла несколько штук фотографий, я потом их покажу, это ещё в доказательство, что Семён называл себя Сашей, теперь на его фото, он подписывал "брат Саша"...";

10. ...
Выдержка из письма Натальи Петровны Золотаревой, племянницы Семена Золотарева.:
«…В Минский институт Семён поступил до войны в 1940 году, а на Белорусский фронт попал случайно(просто совпадение, куда распределили).»;

Выдержка из рассказа Андрея Лещенко, внучатого племянника Семена Золотарева.:
«…Отец и дядя знали, что кто-то из их дедов работал в органах, они считали, что это Семен, и гордились этим фактом…»

Есть фотографии Золотарева, и рассказ о них будет позже. А, пока…:

«…В Минский институт Семён поступил до войны в 1940 году, а на Белорусский фронт попал случайно(просто совпадение, куда распределили).»;
«…Отец и дядя знали, что кто-то из их дедов работал в органах, они считали, что это Семен, и гордились этим фактом…»

…и к Семену всё это никак не приложить. А вот к родному брату Саше-запросто.
Если всё это правда ,то Михаил Ильич Цейтин знал Сашу Золотарева ещё до войны: учились в одном институте-Минском институте физической культуры.

- - - -Продолжение следует…

0

55

Здравствуйте.

К "связке" Семён=Саша добавим и это.
В 2018 году журналисты "Комсомольской правды" получили,по доверенности, свидетельство о смерти и справку на Семена Алексеевича Золотарева.Вот, что они рассказывают об этом,в хронологическом порядке,(выдержки):

161: 
Публикации в СМИ / "Комсомольская правда" о группе Дятлова (статьи, видео- и аудиоматериалы)
« : 19.04.18 12:35 »
...

Добавлено позже:
Цитата: elenapaula - 19.04.18 12:34
Может по этому и не оформили, а похоронили по справке из морга?
В 1959 году была и справка о смерти, и свидетельство о смерти. Если есть такой интерес, расскажем в эфире подробнее.

...

143: 
Публикации в СМИ / "Комсомольская правда" о группе Дятлова (статьи, видео- и аудиоматериалы)
« : 24.04.18 13:09 »
Цитата: Gulia70 - 24.04.18 13:06
в ЗАГСовской форме справке написали причину?
обычно не пишут.
либо берут причину из СМЭ.
а там у нас не замерзание вроде. Image
Я не могу ответить на этот вопрос. Я получила по доверенности свидетельство о смерти и справку. Могу сказать, что все эти документы 12 мая 1959 года получала мама Семена. Есть ее подпись во внутренних документах ЗАГСа. Делаю акцент на фразу "внутренние документы", потому что их не копируют для выдачи. Поэтому тут можно верить мне только на слово.
...
138: 
Публикации в СМИ / "Комсомольская правда" о группе Дятлова (статьи, видео- и аудиоматериалы)
« : 24.04.18 13:56 »
Цитата: Gulia70 - 24.04.18 13:53
Наталья, так 12 мая 1959  -дата смерти в справке или дата выдачи?
Из справки о смерти: 
Дата выдачи - 12 мая 1959 года.
Дата смерти - 1 февраля 1959 года.

...
134: 
Публикации в СМИ / "Комсомольская правда" о группе Дятлова (статьи, видео- и аудиоматериалы)
« : 26.04.18 15:13 »
...
Цитата: Moon - 26.04.18 14:59
Я Вас тут несколько дней назад спрашивала, про имя-отчество Золотарева, которое указано в копии Свидетельства о смерти и в Справке о смерти, полученными Вами в Свердловске по доверенности. НЕ могли бы Вы ответить все же на мой вопрос.
Пропустила вопрос. В обоих документах значится Золотарев Семен Алексеевич.
...

Добавлено позже:
Цитата: ТатьянаЧП - 05.11.18 07:17
Повторюсь.
Я:Наталья,
Был вопрос про паспорт, известно сдавался он при получении свидетельства о смерти Золотареа? Был или нет?

Вы: Это хороший вопрос, на который у меня пока нет ответа. Но я постараюсь узнать и рассказать об этом.

...
Да, я узнавала, но забыла написать здесь. Паспорт Семена был сдан, его уничтожили еще в 1959 году. ЗАГС не хранит паспорта.

...А в морге у нас "числится":
Лист 349
гор. Ивдель
АКТ № 2
судебно-медицинского исследования трупа.
9 мая 1959 г. Согласно постановления прокурора криминалиста Свердловской облпрокуратуры от 7 мая 1959 г. суд.мед.экспертом облбюро судебно-медицинской экспертизы по Свердловской области Возрожденным, в присутствии прокурора-криминалиста Свердловской облпрокуратуры мл. советника юстиции Иванова Л.Н., эксперта-криминалиста Чуркиной Г.А., в помещении морга санчасти п/я № 240, при дневном освещении произведено исследование трупа гр.Золотарева Александра Алексеевича, 37 лет, для установления причины смерти."

...Золотарев Александр Алексеевич.Как говаривал мультяшный попугай:"А Вы бывали на Таити?",т.е. -нестыковочка получается.

- - - -Продолжение следует...

0

56

Здравствуйте.
Началось всё, вот, с этих двух фотографий(превью):

https://i.imgur.com/DBu6iZ5m.jpg

Текст на верхнем фото гласит: "Память нашей встречи в г.Москве,брата Саши,после окончания института 1950 года.Сестра Дуся,Аня,брат Саша.1950 год А.Золотарев( )"
Сестра Дуся(Евдокия) и Аня(Анна)-двоюродные сестры Семена Золотарева и текст на фотографии написан не братом Сашей,а двоюродной сестрой Аней(Анной),которая на тот момент была Анной Золотаревой.Какой институт окончил брат Саша в 1950 году?

...
Выдержка из письма Натальи Петровны Золотаревой, племянницы Семена Золотарева.:
«…В Минский институт Семён поступил до войны в 1940 году, а на Белорусский фронт попал случайно(просто совпадение, куда распределили).»;

Из автобиографии Семена Алексеевича Золотарева от сентября 1950 года:
«…В 1941 году окончил 10 классов. В 1938 вступил в комсомол. В 1940-41 году заканчивая среднюю школу и одновременно работал-вёл первый класс. С июля по октябрь 1941 г работал в винном цехе Удобенского  Пищепромкомбината…»

В 1941 году Семен Алексеевич Золотарев окончил 10 классов и в институт поступить не мог-началась война.Но, какой-то "Семён"Золотарев, в 1940 году, поступил в Минский институт ,если верить Наталье Петровне Золотаревой.А есть ли фотографии с "привязкой" к брату Саше и какому-нибудь городу,чтобы понять, в каком городе учился брат Саша после войны.Одна нашлась и опять от "комсомольцев":

...
Семен Золотарев
« Ответ #11 : 31.08.12 23:38 »
Фотографии и подписи под ними из статьи Николая и Натальи Варсеговых «Комсомолка» публикует неизвестные фото самого загадочного участника трагедии на перевале Дятлова от 30.03.2018 г. ...

[img2]aHR0cHM6Ly9pLmltZ3VyLmNvbS9NclVBUGhOLnBuZw[/img2]

Это фото было сделано в Минске 4 декабря 1949 года. Девушку зовут Вера. На обороте она написала: «Саше от Веры. Может быть, случиться так, что ты забудешь меня. Так пусть это фото напомнит тебе вечер перед праздником сталинской конституции».

Итак,брат Саша, в 1950 году , оканчивает институт и его: почему-то вспоминает, 04 декабря 1949 года, девушка из г.Минск по имени Вера.Минск-город большой и институтов в нём много.Но, кто-же, эта таинственная Вера? "Комсомольцы" о ней ничего не сказали. Может кто-нибудь знает?

- - - -Продолжение следует...

0

57

Здравствуйте.
Участница Почемучка вот тут:http:
...
Re: Параллельные не пересекаются...или всё же случается?
« Ответ #467 : 31 Март 2018, 19:59:43 »:
"...К сожалению Вера Григорьевна Булочко есть только рядом с мужем.
Больше фоток не сыскалось..."

Нашлось ещё одно фото Веры Григорьевны Булочко,три фото были объединены(верхний ряд) с фотографиями её мужа-Константина Трофимовича(нижний ряд):

[img2]aHR0cHM6Ly9pLmltZ3VyLmNvbS9uSWFRSHJoLnBuZw[/img2]

Если-бы, девушка Вера была-бы Верой Григорьевной Булочко(Дедюлина),то "схема"сложилась -бы мгновенно:
1.Супруги Булочко-Константин и Вера преподавали фехтование в Минском институте физической культуры;
2.В этом институте учатся два Золотаревых:Семен и Александр А.;
3. Семену Золотареву преподают фехтование другие люди.;
4.Фото девушки Веры пришло из "...Фотографии и подписи под ними из статьи Николая и Натальи Варсеговых «Комсомолка» публикует неизвестные фото самого загадочного участника трагедии на перевале Дятлова от 30.03.2018 г.... ..",но поскольку речь идёт о Золотарёвых,то:
Александр А.Золотарев сразу-же превращается в Александра(Сашу)Алексеевича Золотарева.Вот он на фото:

[img2]aHR0cHM6Ly9pLmltZ3VyLmNvbS9Qb3dSVkNhLnBuZw[/img2]

...родного брата Семена Алексеевича Золотарева.С текстом под фото:"Память моей сестричке Аннушке в годы студенческой жизни в г.Минске,улица Пушкина,д-9,ГОИФКБ.От твоего брата Саши 30.марта.50г.(роспись Золотарев)"

Но"железобетонной" уверенности,что девушка Вера и Вера Григорьевна Булочко-одно лицо,нет.А,посему,надо трясти "комсомольцев":пусть показывают ,для начала, оборот фотографии с девушкой Верой.После манипуляций с протоколом партийного собрания,"комсомольцам"веры, "наслово",нет.Ну,а мы ,пока, отправимся знакомиться с фотографиями Золотаревых.Их много,глядишь, и они нам, что-то добавят или утвердят.Градиент объявляет тайм-аут.

- - - - Продолжение следует...

0

58

Здравствуйте.

Сделаем небольшое дополнение.Почитайте данное заявление от... Золотарева А.А.(фото-коллаж):

[img2]aHR0cHM6Ly9pLmltZ3VyLmNvbS9GUzZFcVpvLmpwZw[/img2]

... и удивительно,что некий А.А.Золотарев продолжает упорно ставить в роспись заглавную букву "С".
А вот и заявления самого Cемена Алексеевича Золотарева:

[img2]aHR0cHM6Ly9pLmltZ3VyLmNvbS9xb2dQZHhPLnBuZw[/img2]

...и никаких А.А.

- - - -Продолжение следует...

0

59

Здравствуйте.

  Вернёмся к фотографиям Золотарёвых и брату Саше.Все фотографии можно разделить на несколько периодов.Довоенный,военный,Минский,Пятигорский,Лермонтовский,зима-1959 года-группа Игоря Дятлова.Фотографии  с чётким написанием:"брат Саша",- относятся к "минскому периоду".Они были объединены,расставлены в хронологическом порядке.Вот они:

[img2]aHR0cHM6Ly9pLmltZ3VyLmNvbS9QOFpYQjlMLnBuZw[/img2]

Из четырёх фотографий нам поможет вот эта:

[img2]aHR0cHM6Ly9pLmltZ3VyLmNvbS9xa0ZXZnpULnBuZw[/img2]

Нам потребуется помощник и воспоминания о нём.Им станет: Фёдор Герасимович Золотарев(1918 г.р.)-двоюродный брат Николая,расстрелянного "комсомольцами",брата Семена-учителя физкультуры из г.Лермонтов и ,конечно-же,брата Саши,который ,тоже, учился,в Минском институте физической культуры.

- - - -Продолжение следует...

0

60

Здравствуйте.

Обозначим, для точности ,на фотографии - братьев Золотаревых(дополнения к фото - Градиента):

[img2]aHR0cHM6Ly9pLmltZ3VyLmNvbS92QlptTnhjLnBuZw[/img2]

Петр Герасимович и Фёдор Герасимович Золотаревы - двоюродные братья Сёмену Алексеевичу Золотарёву. Теперь вспомним вот это - от Майи Пискаревой:
...
Александр (Семен) Золотарев.
Интервью с родными. Размышления о походе.
* * *
...
С родственницами Семена Золотарева, Еленой и Натальей, я познакомилась в интернете.
Елена приходится нашему Семену Алексеевичу Золотареву внучкой, а Наталья - племянницей. К сожалению, Наталья очень редко бывает в интернете, она отвечала на мои вопросы через большой промежуток времени. Некоторые вопросы пока остались без ответа. Но я надеюсь, что все же получу на них ответ.
До сих пор жив двоюродный брат Семена Золотарева, Петр Герасимович Золотарев, отец Натальи. Ему 81 год. И дай Бог ему доброго здравия и долгих лет жизни!
Эх, жила бы в России, поехала бы прямо к нему в гости и поговорила бы обо всем напрямую, в живой беседе. Елена, когда увидела мою фотографию, сказала, что я оказывается, чем- то похожа на Золотаревых. Какое-то сходство и я заметила...
...
М.П.: Дорогая Елена, пожалуйста, расскажите о своей семье.
Елена: Дедушку звали Федор Герасимович, а бабушку - Александра Федотовна. Мои дедушка и бабушка жили в станицеУдобная на Широкой,2 . Теперь в этом доме живут другие люди. Я с ними, к сожалению, не знакома, но по словам -это хорошие люди, а иначе и не может быть, т.к. ДОМ этот очень добрый... Петр Герасимович - это родной брат моего дедушки, у него дочь Наталья.
...
М.П.: А Семен был высоким?
Елена: Какого роста был Семен, можно только догадываться, Федор был высокий - примерно 179, а Семен ниже его.
Наверно многие тайны ушли вместе с ним и никто, кроме Вас, так глубоко не задумывался. Времена были другие. Бабушка моя из раскулаченных, поэтому во многие дела не лезли - чтобы не навредить потомкам. А потом все разъехались и у каждого своя история, своя жизнь...
...
(c) Майя Пискарева
Апрель-май 2012г.»
И  вроде-бы, то, что Семён (Саша) ниже ростом Федора, хорошо видно на фото от 25 августа 1950 года. И ,даже, подтверждается вот этим фото из 1939 года (дополнение к фото - Градиента):

[img2]aHR0cHM6Ly9pLmltZ3VyLmNvbS84R0tIYW1hLnBuZw[/img2]

А, как-же быть с этим фото…?

- - - - Продолжение следует...

0


Вы здесь » Форум общения и хорошего настроения » Интересные факты, Непознанное, Космос ... » А что вы знаете про перевал Дятлова?