body {background: url(http://s6.uploads.ru/8a2JV.jpg) top fixed !important; background-repeat: no-repeat;} body { background:url(http://s2.uploads.ru/Lu4Cj.png) repeat #FFFFFF!important; } body { background:url(http://s8.uploads.ru/6wWeG.png) repeat #464646!important; } body { background:url(http://forumfiles.ru/files/0000/0a/f2/81002.jpg) repeat #464646!important; } body { background:url(http://s9.uploads.ru/I3SV8.png) repeat #B9B9B9!important; } body { background:url(http://s9.uploads.ru/m738V.png) repeat #8A7F46!important; } body { background:url(http://s8.uploads.ru/tvCV2.png) repeat #98281D!important; } body { background:url(http://s8.uploads.ru/8MbTu.png) repeat #0076DE!important; } body { background:url(http://s8.uploads.ru/NX1vV.png) repeat #b0e0e6!important; } body { background:url(http://s8.uploads.ru/4IGNA.png) repeat #1F1F1F!important; } body { background:url(http://s8.uploads.ru/76EA0.png) repeat #98FB98!important; } body { background:url(http://s3.uploads.ru/wt7zm.png) repeat #39bd19!important; } body { background:url(http://s9.uploads.ru/cBNUh.png) repeat #ffa500!important; } body { background:url(/files/0000/0a/f2/71665.jpg) repeat #EDE9DE!important; } body { background:url(http://s7.uploads.ru/IrLM3.png) repeat #48D1CC!important; } body { background:url(/files/0000/0a/f2/35189.png) repeat #ffffff!important; } body { background:url(http://s019.radikal.ru/i609/1603/20/ff4f123ff632.png) repeat #ffffff!important; }

ФОРУМ ОБЩЕНИЯ И ХОРОШЕГО НАСТРОЕНИЯ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ФОРУМ ОБЩЕНИЯ И ХОРОШЕГО НАСТРОЕНИЯ » Мир психологии и философии » Рождается ли в споре истина?


Рождается ли в споре истина?

Сообщений 1 страница 20 из 468

1

Рождается ли в споре истина, или она в нём умирает?  :writing:  :)

Iruncha,http://forum-people.ru/viewtopic.php?id=16618&p=11#p765633|0000/0a/f2/11420-1442735279.gif написал(а):

AeroDreams написал(а):

    А вот мне интересно... Был на форуме хоть один спор, в котором кто-нибудь кого-нибудь хоть в чём-нибудь переубедил

Такой вопрос вообще можно отдельной темой открывать. Кто-нибудь из тех, кто очень любит писать что-то вроде "каждый останется при своём", "переубеждать никого не собираюсь", "имею право на свою т.з." и прочие распространенные клише от невозможности убедительно отстоять свою позицию, задумывались, для чего вступают в дискуссию/спор? Я вот считаю, что определённые вопросы обсуждаются с целью установления истин, устранения провалов в собственном образовании или невежества, коррекции своей картины мира наконец. Меня всегда удивляло, когда участники спора приходят в тему с заранее выбранной позицией, при этом видя собственную слабую аргументацию, полностью исключают возможность хотя бы задуматься о возможности чем-то дополнить полезным свои познания, если аргументы оппонента оказываются убедительнее собственных. Нет, не все конечно, просто вижу как желание одних разобраться в вопросе, так и вечных обижающихся.


Любите ли вы спорить?

С какой целью вступаете в спор? Как варианты:
- принципиально отстоять уже имеющуюся твёрдую точку зрения;
- установить истину, открыть что-то новое для себя, скорректировать  своё видение мира;
- поддержать разговор, пообщаться.

Случалось ли вам изменить своё мнение в результате спора?

Легко ли признаёте свою неправоту под давлением аргументов?

Всегда ли в споре встанете на сторону правды? Даже если правда на стороне «недруга вашего друга» или исходит от одиозной, неприятной вам личности?

0

2

Есть похожая тема, но топикстартер удалил исходный вопрос, поэтому открываю новую.

0

3

AeroDreams,http://forum-people.ru/viewtopic.php?id=16685#p765691|0000/0a/f2/13459-1449865809.gif написал(а):

Рождается ли в споре истина, или она в нём умирает?


Для кого-то умрёт, для кого-то воскреснет.  http://uploads.ru/i/N/s/K/NsKyR.gif

0

4

AeroDreams,http://forum-people.ru/viewtopic.php?id=16685#p765691|0000/0a/f2/13459-1449865809.gif написал(а):

Рождается ли в споре истина, или она в нём умирает?


А что такое Истина? Думаю, надо определиться с понятием, чтобы ни у кого не было заблуждений.  И существует -ли она вообще?

0

5

Йолка,http://forum-people.ru/viewtopic.php?id=16685#p765730|0000/0a/f2/12716-1450365323.gif написал(а):

А что такое Истина? Думаю, надо определиться с понятием, чтобы ни у кого не было заблуждений.  И существует -ли она вообще?

Этот вопрос тоже тянет на отдельную тему ;)
По определению Аристотеля, истина есть соответствие мышления и реальности, - очевидно, целью любого спора и является выявление этого соответствия. Или нет?..

0

6

AeroDreams,http://forum-people.ru/viewtopic.php?id=16685#p765732|0000/0a/f2/13459-1449865809.gif написал(а):

Этот вопрос тоже тянет на отдельную тему

Даже несколько тем. Истина в научном смысле, в логическом, в философском...  Скука какая.  http://uploads.ru/i/G/k/X/GkX0S.gif

AeroDreams,http://forum-people.ru/viewtopic.php?id=16685#p765732|0000/0a/f2/13459-1449865809.gif написал(а):

По определению Аристотеля, истина есть соответствие мышления и реальности, - очевидно, целью любого спора и является выявление этого соответствия. Или нет?..

Точно. Адекватное восприятие действительности, а не собственные фантазии, нашим сознанием.

0

7

AeroDreams,http://forum-people.ru/viewtopic.php?id=16685#p765691|0000/0a/f2/13459-1449865809.gif написал(а):

 Любите ли вы спорить?

Зависит от настоя. Ну и темы конечно.

AeroDreams,http://forum-people.ru/viewtopic.php?id=16685#p765691|0000/0a/f2/13459-1449865809.gif написал(а):

Случалось ли вам изменить своё мнение в результате спора?

Не припоминаю такого. Если и берусь спорить, то с уверенной точкой зрения. Если не разбираюсь в вопросе, но тема вызывает интерес, только читаю.

AeroDreams,http://forum-people.ru/viewtopic.php?id=16685#p765691|0000/0a/f2/13459-1449865809.gif написал(а):

Легко ли признаёте свою неправоту под давлением аргументов?

Если бы аргументами давили... ещё бы ничего было.

AeroDreams,http://forum-people.ru/viewtopic.php?id=16685#p765691|0000/0a/f2/13459-1449865809.gif написал(а):

Всегда ли в споре встанете на сторону правды? Даже если правда на стороне «недруга вашего друга» или исходит от одиозной, неприятной вам личности?

Можно просто плюсануть за понравившееся высказывание, или в знак солидарности. "Неприятных"  нет, есть периодические приливы или раздражения или симпатии к кому-либо..

0

8

AeroDreams,http://forum-people.ru/viewtopic.php?id=16685#p765732|0000/0a/f2/13459-1449865809.gif написал(а):

истина есть соответствие мышления и реальности


А ничего что у разных людей своя реальность? В том числе и восприятие происходящего?

0

9

SCO,http://forum-people.ru/viewtopic.php?id=16685#p765753|0000/0a/f2/12789-1442690925.jpg написал(а):

AeroDreams написал(а):

    истина есть соответствие мышления и реальности

А ничего что у разных людей своя реальность? В том числе и восприятие происходящего?

В урезанном виде моя цитата может показаться моим собственным утверждением, однако мне моя скромность не позволит отбирать лавры первопроходца у Аристотеля. Соответственно – и вопрос придётся переадресовать ему) Отмечу всё же, что к основному вопросу темы определение истины относится лишь по касательной ;)

0

10

И мой собственный ответ по существу вопроса - люблю ли я спорить  :glasses:

Как могли заметить мои друзья-форумчане, обычно я не встреваю в виртуальные споры, но не потому, что не люблю спорить, - скорее, не умею) Нет сноровки, в миру  спорить приходится нечасто - в той области, где я работаю, не существует дискутируемых решений, поскольку всё подчинено стандартам.
Но с интересом читаю чужие дискуссии. Бывает, открываю для себя новые факты, а иногда люди открываются по-новому;) Возможно, наберусь опыта ведения споров и смелости, и присоединюсь к спорщикам, если к тому времени форум не прикажет долго жить по причине массового оттока активистов)

0

11

SCO,http://forum-people.ru/viewtopic.php?id=16685#p765753|0000/0a/f2/12789-1442690925.jpg написал(а):

А ничего что у разных людей своя реальность?

А ничего что реальность это нечто объективное, т.е. независящее от нашего восприятия, явление или физический объект?

SCO,http://forum-people.ru/viewtopic.php?id=16685#p765753|0000/0a/f2/12789-1442690925.jpg написал(а):

В том числе и восприятие происходящего?

А вот восприятие в наших головах этой объективной реальности  действительно может быть разным, как адекватным, так и в виде фантазий, ничего не имеющих общего с реальностью, неосознанных возможно фантазий и даже чаще всего так и бывает.

0

12

AeroDreams,http://forum-people.ru/viewtopic.php?id=16685#p765691|0000/0a/f2/13459-1449865809.gif написал(а):

Рождается ли в споре истина, или она в нём умирает?   

Любите ли вы спорить?

Спор для меня - возможность высказать нестандартную, пусть и неверную точку зрения)
И оценить участника дискуссии на наличие ЧЮ, умение вести интересную беседу и прочее)
Истина мне не интересна, зато очень интересны люди!))

0

13

AeroDreams,http://forum-people.ru/viewtopic.php?id=16685#p765758|0000/0a/f2/13459-1449865809.gif написал(а):

однако мне моя скромность не позволит отбирать лавры первопроходца у Аристотеля. Соответственно – и вопрос придётся переадресовать ему)


Ну вы же с какой-то целью сами выбрали это определение. ))))

Iruncha,http://forum-people.ru/viewtopic.php?id=16685#p765764|0000/0a/f2/11420-1442735279.gif написал(а):

А ничего что реальность это нечто объективное, т.е. независящее от нашего восприятия, явление или физический объект?


Ничего. )))))  Только что-то я не встречала людей, которые на 100% объективны в оценке реальности и не гонят ее через призму своего восприятия.

0

14

Сообщение для Iruncha ну а если на кошках, то да, один посмотрит и скажет - гадость, другой - милота! А реальность - это всего лишь кот, который не перестанет быть котом, в зависимости от мнений смотрящих. Но реальность смотрящих - разная, с эмоциональной точки зрения. ;-)

Если констатировать только голые факты - это ж какая скукотища будет....  Да и невозможно это. Ну мне так кажется. Мы ж не роботы.

0

15

AeroDreams,http://forum-people.ru/viewtopic.php?id=16685#p765732|0000/0a/f2/13459-1449865809.gif написал(а):

По определению Аристотеля, истина есть соответствие мышления и реальности, - очевидно, целью любого спора и является выявление этого соответствия. Или нет?..


Учитывая то, что глыбооуважаемый философ Аристотель жил даже не на заре нашей с Вами туманной юности, и, являлся таки человеком, которому свойственно ошибаться, то на веру его мнение ( а это лишь мнение отдельно взятого человека) думаю, брать не стоит, более того, в своих трудах в данном аспекте, он не уточняет о какой из форм реальности идет речь- об объективной или субъективной. Сам же Аристотель всегда признавал только реальность идей в вещах. В философии , вообще нет единомнения, так как мир изначально дуален. Все же очень бы хотелось изначально определиться с понятиями ( а их множество) в реальности, и как следствие еще пары-тройки терминов, которые ходят хвостиком)) К примеру

Рене Декарт, провозглашая принципы универсального сомнения, пришел к выводу, что единственное, в чём нельзя сомневаться — это в существовании, реальности самого исследователя — cogito ergo sum (думаю, следовательно, существую)


И уж если великие умы философов не пришли к единомнеинию со времен средневековья, а современные психологи спорят о чувственной стороне реальности, то мы -то уж точно вряд ли найдем "истину"... ибо истина будет у каждого своя.

определения и сопутствующие вещи хорошо описывает любимая наша википедия)), но, можно, конечно и поуглубляться)))

0

16

Йолка,http://forum-people.ru/viewtopic.php?id=16685#p765730|0000/0a/f2/12716-1450365323.gif написал(а):

А что такое Истина? Думаю, надо определиться с понятием, чтобы ни у кого не было заблуждений.  И существует -ли она вообще?

Истина в вине)))

+1

17

вер,http://forum-people.ru/viewtopic.php?id=16685#p765809|0000/0a/f2/5666-1276535286.jpg написал(а):

Истина в вине)))

И много вина надо, чтобы докопаться до истины?))))

0

18

какой-то философский вопрос...который не подлежит..скорее всего..какому-то конкретному анализу...и не приводит к единому выводу...
сколько людей...столько и мнений в споре...
все зависит от людей...есть, которые с пеной у рта будут доказывать свое..им хоть кол на голове чеши...бЭсполезно о чем-то с такими спорить..да и вообще что-то доказывать..гордыня им не позволит с кем-либо согласиться)))

вер,http://forum-people.ru/viewtopic.php?id=16685#p765809|0000/0a/f2/5666-1276535286.jpg написал(а):

Истина в вине

аха)) выпили...закусили...поспорили...ну порой рожи друг другу начистили...помирились)) и славно)
или по типу - что на уме...то и на языке)))

Отредактировано Zanozka7 (Пн, 11 Янв 2016 16:30:30)

0

19

спор часто вызывает агрессию...и потерю энергии...так сказать...в бесплодном таком споре...
так нафига спорить...оставайся при своем...чего делить-то...

0

20

Чеченка,http://forum-people.ru/viewtopic.php?id=16685#p765821|0000/0a/f2/13566-1446225953.jpg написал(а):

И много вина надо, чтобы докопаться до истины?))))

Древних греков надо спросить))

Zanozka7,http://forum-people.ru/viewtopic.php?id=16685#p765826|0000/0a/f2/13415-1452333798.gif написал(а):

спор часто вызывает агрессию...и потерю энергии...так сказать...в бесплодном таком споре...
так нафига спорить...оставайся при своем...чего делить-то...

Это смотря с какой целью вы спорите.Если для навязывания своей точки зрения и соответственно самоутверждения,то это одно.Но если стремитесь к компромиссу,то совсем другое.Теза-антитеза-синтез.В принципе любые деловые переговоры можно назвать спором.Да даже элементарное покупка/продажа чем не спор?Продавец превозносит свой товар,покупатель видит достоинства,но и учитывает "недостатки".У одного цель как можно больше заработать,у другого как можно меньше потратить.Цели абсолютно разные,но в итоге оба приходят к "истине")))

0


Вы здесь » ФОРУМ ОБЩЕНИЯ И ХОРОШЕГО НАСТРОЕНИЯ » Мир психологии и философии » Рождается ли в споре истина?