Вот человек. Каким он должен быть? Казалось-бы всё просто. Хорошим, конечно. Однако...
А что собственно означает, быть хорошим человеком? Это раз.
И второе. А "плохое"-то, собственно, оно что к нам никакого касательства не имеет? Оно не часть человека?
Отчего людям приходится подавлять часть себя?
Волк-же не подавляет в себе волка, а ёжик, ёжика?
Есть мнение, что наши недостатки, продолжение наших достоинств, и наоборот.
То есть, хорошее в нас, это продолжение плохого, и наоборот?
Понятное дело, что "хорошее" поведение, это некое "среднее арифметическое" обеспечивающее некий оптимальный кпд в системе "общество -индивид".
Однако... отчего мне этот "оптимум" всё больше напоминает хаос?))))
Что такое хорошо, что такое плохо.
Сообщений 201 страница 220 из 489
Поделиться12017-06-15 20:54
Поделиться2012019-04-29 06:24
Это и есть напрямую результат левого либерализма
Тут хотелось бы по-подробнее.
Агрессия и нетерпимость - результат низкого интеллектуального развития и низкой образованности.
Мне приходилось поработать с низкообразованными мигрантами из Киргизии, Таджикистана, Азербайджана, так вот, многие из них очень даже дружелюбные люди. Более того я сам иммигрант(из Казахстана), образование среднее(11кл.). При этом ни на кого не кидаюсь(поверьте на слово) ☺️В целом я конечно же понимаю что вы имеете ввиду. Просто не люблю такого рода обощений.
Назовите, в таком случае, пожалуйста, христианских террористов за ближайшие 5-10 лет, кроме Брейвика и новозеландского террориста этого года.
Здесь я имел ввиду:
в общем о терроризировании людей, опираясь на определение этого слова).
Если мы чуть выше условились, что равные права - не на бумаге, а на деле. Сбивший ребенка или еще кого-то поп или работник органов на автомобиле с большой вероятностью избежит хоть какого-либо наказания в отличие от среднестатистического гражданина. Сюда же различные бизнесмены, чиновники и прочее, и в других сферах правонарушений. Какие тут равные права? - Не все перед законом равны
Мы не уславливались с вами об этом. Я как раз сказал, что на бумаге записано все верно, а воплотить это в жизнь не очень-то получается в силу порочности человека.
Опять же: недавнее дело о критике власти, о митингах и прочем подобным, когда за "свободу слова" со стороны власти идут определенные санкции в административном или даже уголовном поле.
См.выше
Поделиться2022019-05-01 22:39
Тут хотелось бы по-подробнее.
А о чем тут подробнее говорить? Проблема миграционного контроля - это напрямую результат политики леваков. Они пускают дикарей и террористов в страну и дают им равные права. А если быть точнее, то они терроризируют местных коренных жителей, отбирая у них деньги в виде налогов и выдавая пособия. В случае теракта со стороны дикарей, власти призывают к терпимости среди местного коренного населения, а на правонарушения в особенности против местных полиция закрывает глаза. Свободы слова нет: если будешь высказываться против дикарей - вменят расизм, однако дикари могут высказываться как угодно.
Надо понимать, если ты впускаешь в страну животных, то надо держать их в клетках, а давать паспорта и принимать из за равных. Я уже говорила, в таком случае можно и домашним животным давать паспорта и приравнивать их права к человеческим.
Мне приходилось поработать с низкообразованными мигрантами из Киргизии, Таджикистана, Азербайджана, так вот, многие из них очень даже дружелюбные люди. Более того я сам иммигрант(из Казахстана), образование среднее(11кл.). При этом ни на кого не кидаюсь(поверьте на слово)
Частный случай - не аргумент. Я могу привести обратные примеры. Это как говорить, что у меня хорошая переносимость лактозы, и у всех моих друзей хорошая переносимость лактозы - значит в большинстве случаев у людей хорошая переносимость лактозы. Однако в мире лишь у малого процента людей хорошая переносимость лактозы. Так и здесь, я опираюсь на историческую справку, как всегда происходило.
Более того, вы видели этих людей только в определенных условиях. Не известно как они бы себя повели находясь в стрессовой ситуации или при других определенных условиях. А так же, хочу заметить, из вами написанного, что высокие интеллектуальные способности и образованность - не равно наличие высшего образования, тем более на постсоветском пространстве.
Здесь я имел ввиду:...
среди граждан принимающей страны достаточно всяческих террорюг.
Нет, это не подходит под определение терроризма.
Я как раз сказал, что на бумаге записано все верно, а воплотить это в жизнь
Я уже отвечала, что на бумаге можно написать, что "следует убивать евреев". Закон поворачивается в любую сторону, а человек воспринимает его исходя из тех условий, в которых он живет изначально, которые построили его мировоззрение, поэтому любой закон он может воспринимать как хорошо так и плохо.
См.выше
А что смотреть выше? Санкции как раз накладываются исходя из того, что написано на бумаге.
не очень-то получается в силу порочности человека.
Еще раз: я не понимаю, что под этим подразумевается.
Поделиться2032019-05-02 06:42
Проблема миграционного контроля - это напрямую результат политики леваков.
А я то дурак думал, что это правительство таким образом хочет заполучить дешевую рабсилу! А они, оказывается, это из чисто благородных побуждений делают😯
Я уже говорила, в таком случае можно и домашним животным давать паспорта и приравнивать их права к человеческим.
Да, я уже понял, что большинство мигрантов- это животные, которых надо держать в клетках.
Частный случай - не аргумент.
Да, вы правы... В среднем арифметическом мы(мигранты) все животные.
Однако в мире лишь у малого процента людей хорошая переносимость лактозы. Так и здесь, я опираюсь на историческую справку, как всегда происходило.
У вас есть справка, в которой подведен итог по среднему социальному поведению мигрантов в мире? Вот бы взглянуть хоть одним глазком🧐
Более того, вы видели этих людей только в определенных условиях. Не известно как они бы себя повели находясь в стрессовой ситуации или при других определенных условиях.
И снова вы правы. Тяжелый физический труд и острый жилищный вопрос- недостаточно стрессовая ситуация. Надо бы еще пистолет к башке приставить и посмотреть как он себя поведет🤔
Нет, это не подходит под определение терроризма.
Вы говорили об общем терроризировании людей. А террора, "опираясь на определение этого слова", и без мигрантов везде достаточно(хотя бы те же коллекторы)
Я уже отвечала, что на бумаге можно написать, что "следует убивать евреев".
Причем здесь что можно написать? Я говорил о Главе 2. Права и свободы человека и гражданина. Скажите, что здесь неправильно.
Еще раз: я не понимаю, что под этим подразумевается
Ведь я же говорил о таких пороках как жадность, гнев, зависть. Благодаря ним мы имеем коррупцию и известные радикальные настроения. Почитайте внимательнее.
Поделиться2042019-05-03 23:08
А я то дурак думал, что это правительство таким образом хочет заполучить дешевую рабсилу! А они, оказывается, это из чисто благородных побуждений делают
Пять баллов! То-то я смотрю они целыми семьями и поколениями живут на пособия и ничего не делают.
В среднем арифметическом мы(мигранты) все животные.
Не обобщайте и не ерничайте. Вы прекрасно поняли о каких эмигрантах я говорила. Кроме того, я говорила уже как их различать. Не надо прыгать с темы на тему и подгорать на пустом месте, проецируя на себя определение дикарей.
У вас есть справка, в которой подведен итог по среднему социальному поведению мигрантов в мире? Вот бы взглянуть хоть одним глазком
Общеизвестный факт - захват дикарями Римской империи, с чем, от части, и связано ее падение. Далее, кто устраивает беспорядки сегодня в Европе? Кто производит там теракты?
И снова вы правы. Тяжелый физический труд и острый жилищный вопрос- недостаточно стрессовая ситуация. Надо бы еще пистолет к башке приставить и посмотреть как он себя поведет
Не показатель. Тут достаточно длительный период нужен, чтобы начать проявлять агрессию в обществе, хотя это может быть одним из катализаторов. Я говорю несколько о других событиях. Допустим о перебранке со случайным прохожим.
Вы говорили об общем терроризировании людей. А террора, "опираясь на определение этого слова", и без мигрантов везде достаточно(хотя бы те же коллекторы)
Я говорила об определении, а не о вольной трактовке этого слова. Коллекторы и должники - это небольшая социальная группа населения, этакий кружок по интересам, на общую ситуацию в стране они не влияют.
Причем здесь что можно написать? Я говорил о Главе 2. Права и свободы человека и гражданина. Скажите, что здесь неправильно.
А я говорила о законе Третьего рейха. Скажите, что там неправильно?
Поделиться2052019-05-03 23:40
Вот это да, тема уехала аж в политику, расовую и народную принадлежность и даже к павшим государствам.......
.....
........................
.......................................
И надо оно?
Давайте вернёмся всё-таки к истокам. Хорошее vs плохое. Политика - это плохо на этом форуме. Равно как и религия (в плане того, что можно кого-нибудь обидеть случайно) и ещё несколько тем в духе терроризма и его обсуждения, из-за которых слишком много негатива и некоторого рода угрозы существованию форума. Не надо так. Темы про мигрантов, "зло", терроризм и истоки политических неурядиц отсюда убираем, пожалуйста (прошу по-хорошему).
Поделиться2062019-05-04 06:19
Не обобщайте и не ерничайте. Вы прекрасно поняли о каких эмигрантах я говорила
Да я понял. Но только это вы обобщаете, имея ввиду частный случай-Европу. Это я и пытался до вас донести.
Общеизвестный факт - захват дикарями Римской империи, с чем, от части, и связано ее падение.
Что-то не могу уловить ход вашей мысли... И что это доказывает? Допустим, общеизвестный факт-захват Европы фашистской Германией. Та же Римская империя образовалась в результате захвата новых земель. А потом купалась в роскоши за счет порабощенных народов. Дальше-то что?
Далее, кто устраивает беспорядки сегодня в Европе? Кто производит там теракты?
Я и говорю:частный случай. Вы, говоря о конкретных мигрантах, обобщаете.
Не показатель. Тут достаточно длительный период нужен, чтобы начать проявлять агрессию в обществе, хотя это может быть одним из катализаторов. Я говорю несколько о других событиях. Допустим о перебранке со случайным прохожим.
У нас в России перебранок со случайным прохожим и без мигрантов достаточно)
Я говорила об определении, а не о вольной трактовке этого слова.
Терро́р (лат. terror «страх, ужас») — устрашение политических противников путём физического насилия[1]. Террором также называется угроза физической расправы по политическим или каким-либо иным мотивам либо запугивание с угрозой расправы или убийства.
Где я допустил вольность?
Коллекторы и должники - это небольшая социальная группа населения, этакий кружок по интересам, на общую ситуацию в стране они не влияют.
О должниках я не говорил. Я лишь привел простой пример, для выявления однобокости ваших суждений.
А я говорила о законе Третьего рейха. Скажите, что там неправильно?
Зачем мне говорить, вы уже сами сказали:
"В том же Третьем рейхе предписывалось убивать евреев по закону".
Теперь вы скажите что неправильно в Главе 2 Конституции РФ?
Сообщение для capt. Jack Sparrow
Согласен, но что делать, тема ипотеки уже исчерпана☺️
Поделиться2072019-05-04 18:55
Хорошо - это то из-за чего совесть не мучает. Плохо - это то, что спать не дает.
Поделиться2082019-05-04 20:21
Сообщение для Апель
Давайте предположим такую ситуацию. Вот два человека. Они совершают одинаковый поступок (допустим, незаслуженное оскорбление или еще какую-нибудь подлость). Но одному потом это "спать не дает", а другого вообще "советь не мучает". Значит, хотя и совершая одинаковый поступок, все же один человек поступает плохо, а другой хорошо?
Поделиться2092019-05-04 21:00
Значит, хотя и совершая одинаковый поступок, все же один человек поступает плохо, а другой хорошо?
Разве было уточнение, сообщать о своем "хорошо- плохо" или о мнении окружающих?
То, что "каждая монашка сама за себя" - априори истинус почти абсолютус)
ОК. Для Вас более жизненная ситуация.
Два человека совершают одинаково нелицеприятный поступок, но один- Ваш друг, а другой- недруг.
И?
честно- честно, их действия будут Вами поровну оценены?
Поделиться2102019-05-04 21:51
Согласен, но что делать, тема ипотеки уже исчерпана☺️
Перестать флудить в этой теме, например Всегда есть возможность начать новую тему в нужном разделе и там всё обсуждать) Но политика, религия и терроризм - табу. Надеюсь, все поняли.
Поделиться2112019-05-05 21:49
Да я понял. Но только это вы обобщаете, имея ввиду частный случай-Европу. Это я и пытался до вас донести.
Да, видимо, имея частный случай - Европу, я говорила именно об этих эмигрантах. Безусловно не имея ввиду других, в т.ч. и вас. Кстати даже те же США, образовались из-за приезда эмигрантов из Европы.
Я несколько раз обращала внимание, в контексте, что имею ввиду именно эмигрантов в Европе, но ладно, не будем на этом заострять внимание.
Допустим, общеизвестный факт-захват Европы фашистской Германией. Та же Римская империя образовалась в результате захвата новых земель. А потом купалась в роскоши за счет порабощенных народов. Дальше-то что?
Германия по результатам войны не захватила Европу, но и после поражения не прекратила свое существование. Не показатель. Обычная война. Римская империя прекратила свое существование, а большинство ее достижений в сфере науки и искусства были уничтожены варварами. Захватывая земли, Римская империя дарила диким племенам, которых захватывала, технический прогресс и улучшала условия проживания народов на захваченных территориях. Большая разница.
Я и говорю:частный случай. Вы, говоря о конкретных мигрантах, обобщаете.
Я - нет, но вы подумали, что да ) Ладно, не важно ) Главное, что все поняли, кто о чем.
У нас в России перебранок со случайным прохожим и без мигрантов достаточно)
Согласна, но это, как и говорилось, результат низкого интеллектуального развития и малой образованности.
Где я допустил вольность?
Террор (лат. terror «страх, ужас») — устрашение политических противников путём физического насилия[1]. Террором также называется угроза физической расправы по политическим или каким-либо иным мотивам либо запугивание с угрозой расправы или убийства.
Бандитизм, хулиганство, грабеж среди местного населения не носит политического подтекста и не имеет цели устрашения местного населения. Происходящее в Европе со стороны мигрантов, то насилие, в большинстве случаев носит цель подчинить не правоверных тому, чего хотят мигранты.
О должниках я не говорил. Я лишь привел простой пример, для выявления однобокости ваших суждений.
Должники - это неотъемлемая сторона той категории, что вы затронули - коллекторы. Я обозначила, что эта аудитория не играет большой роли, и на общую политическую ситуация внутри страны крайне слабо сказывается.
Зачем мне говорить, вы уже сами сказали:
"В том же Третьем рейхе предписывалось убивать евреев по закону".
Совершенно верно. Но для них это подпадало под категорию "хорошо". Для кого-то, возможно,
Глава 2 Конституции РФ?
тоже хорошо. А для кого-то нет. Или через несколько десятков лет это будет массово считаться "плохо", как сейчас упомянутый закон Третьего рейха. Об этом и речь, что человек судит в парадигме своего мировоззрения, в тех установках, тех правилах, той среде, в которой он рос или находился долгое время. Тот эмпирический опыт или те теоретические знания, которые он получал в это время сделали для него установку, что хорошо, а что нет. В определенные промежутки времени, или в разных культурах, или в разных политических идеологиях эти понятия могут совершенно разниться. Как, например, понятие частной собственности или рынка для капиталистов "хорошо", а для коммунистов "плохо". Поэтому основной посыл состоит в том, что в нейтральной среде, где нет никаких предубеждений невозможно установить что такое хорошо, а что плохо, а посему эти явления просто напросто не существуют. Это придуманные понятия.
Отредактировано Felles (2019-05-05 21:50)
Поделиться2122019-05-05 22:01
И надо оно?
Давайте вернёмся всё-таки к истокам. Хорошее vs плохое. Политика - это плохо на этом форуме. Равно как и религия (в плане того, что можно кого-нибудь обидеть случайно) и ещё несколько тем в духе терроризма и его обсуждения, из-за которых слишком много негатива и некоторого рода угрозы существованию форума. Не надо так. Темы про мигрантов, "зло", терроризм и истоки политических неурядиц отсюда убираем, пожалуйста (прошу по-хорошему).
А мы смотрим на названные явления в разрезе истории и частных примеров, тем более не давая оценок внутри великой и необъятной ) А уж пристыдить загнивающую - так это вообще в рамках основного курса политики партии )
Вообще, при таком обсуждении без примеров и рассмотрении на частных случаях не обойтись, как правило. Ну, а обсуждать хорошее vs плохое - в сухом варианте конечно можно, но тема на этом быстро загнется, если не несет в себе цели просто переписи-голосования. Конечно можно пообсуждать на примерах: "ребенку не дали конфетку, и он заплакал - это хорошо или плохо?", но это такое себе, как по мне... :/
Вообще темы сильно тухнут, т.к. никто не хочет что-либо обсуждать и развивать темы, как-то развернуто писать. В большинстве оставляют короткий комментарий и все. Если еще зарубать на корню хоть какую-то более-менее осмысленную дискуссию, то это вообще все мертво будет. Какая бы там ни было, мне более-менее понравилась дискуссия с ToGoDoom'ом, т.к. она хотя бы сподвигла на какие-то собственные мысли, подбор аргументов, чтение мыслей оппонента и прочее подобное, в отличие от большинства тем и постов в них.
Отредактировано Felles (2019-05-05 22:22)
Поделиться2132019-05-05 23:10
Вообще, при таком обсуждении без примеров и рассмотрении на частных случаях не обойтись, как правило.
То есть ты не отдаёшь отчёта, что нас тупо может прикрыть Роскомнадзор какой-нибудь за такие обсуждения?
Поделиться2142019-05-05 23:14
То есть ты не отдаёшь отчёта, что нас тупо может прикрыть Роскомнадзор какой-нибудь за такие обсуждения?
Нет, как раз это я понимаю, посему и не давлю на больные места, где могут быть проблемы. О чем я выше в первом предложении и написала.
Кстати о свободе слова ) Но мы нет - конечно не собираемся группами больше одного )
Отредактировано Felles (2019-05-05 23:15)
Поделиться2152019-05-05 23:20
Нет, как раз это я понимаю, посему и не давлю на больные места, где могут быть проблемы. О чем я выше в первом предложении и написала.
Но тем не менее хочешь продолжать использовать конкретные примеры?
Я всё понимаю, скучно, хочется поспорить, пообсуждать, помериться мозгами, но не стоит ради этого ходить по тонкому льду (упомянутые мной темы), который, треснув, утянет в ледяную воду не только вас двоих. Сейчас фиг знает какой взмах крыла бабочки может спровоцировать недобрую реакцию со стороны известных органов. Я сижу через альтернативные методы входа, потому что у меня форум подглюкивает часто, я не хочу, чтобы все остальные искали подобные способы входа - никому это не нужно и мало кто заморочится. Понимаешь?
Поделиться2162019-05-05 23:26
Но тем не менее хочешь продолжать использовать конкретные примеры?
Дело в том, что я не вижу в затронутых примерах потенциала для того, чтобы соответствующие организации проявили интерес. Обсуждения религии у нас вообще не было, политика затрагивается не этой страны, да и в целом без обозначения каких-либо личностей. Так что здесь достаточно все чисто.
И конечно же ты не сидишь через что-то, просто у тебя страна почему-то так отражается. ) Ведь мы законопослушные граждане, т.к. у нас что-то запрещено.
Отредактировано Felles (2019-05-05 23:37)
Поделиться2172019-05-05 23:30
Дело в том, что я не вижу в затронутых примерах потенциала для того, чтобы соответствующие организации проявили интерес.
Мы достоверно не можем знать, что сработает триггером. Понимаешь? Ты можешь не видеть, я могу перестраховаться через меру. Может есть что-то, может нет. Я бы не рисковал.
Поделиться2182019-05-05 23:33
Ну, так вот, лучше не провоцировать. Провокации - это плохо))))
Поделиться2192019-05-05 23:34
Мы достоверно не можем знать, что сработает триггером. Понимаешь? Ты можешь не видеть, я могу перестраховаться через меру. Может есть что-то, может нет. Я бы не рисковал.
В том и дело, что я слежу за тенденциями развития всего этого дела и примерно понимаю в каком ключе оно работает. Поэтому и выбираю выражения и остроту, с которой можно выразиться по тому или иному вопросу.
Поделиться2202019-05-05 23:36
Ну, так вот, лучше не провоцировать. Провокации - это плохо))))
А провокации к соблюдению законов или провокации к совершению хороших поступков - это хорошо? )
Отредактировано Felles (2019-05-05 23:38)