Форум общения и хорошего настроения

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум общения и хорошего настроения » Мир психологии и философии » Что такое хорошо, что такое плохо.


Что такое хорошо, что такое плохо.

Сообщений 241 страница 260 из 489

1

Вот человек. Каким он должен быть? Казалось-бы всё просто. Хорошим, конечно. Однако...
А что собственно означает, быть хорошим человеком? Это раз.
И второе. А "плохое"-то, собственно, оно что к нам никакого касательства не имеет? Оно не часть человека?
Отчего людям приходится подавлять часть себя?
Волк-же не подавляет в себе волка, а ёжик, ёжика?
Есть мнение, что наши недостатки, продолжение наших достоинств, и наоборот.
То есть, хорошее в нас, это продолжение плохого, и наоборот?
Понятное дело, что "хорошее" поведение, это некое "среднее арифметическое" обеспечивающее некий оптимальный кпд в системе "общество -индивид".
Однако... отчего мне этот "оптимум" всё больше напоминает хаос?))))

0

241

891616,18003 написал(а):

А если одни, видя насилие, проходят мимо, а другие вступаются?

А вы сразу можете определить, кто прав, а кто виноват? ) Вот украли у вас кошелек, догнали вы этого чувака, отвесили оплеух, а тут другой чувак подбегает с тумаками уже в ваш адрес. Ну это если априори считать, что виноват тот, кто бьёт.  Но ведь не всегда именно так бывает. Бывают и личные разборки между людьми, где никто не ждет разводящих.  И потом, есть люди, которые всегда попадают в какие-то переделки, есть те, кто не попадает. Ведь не просто так же.

0

242

891633,12789 написал(а):

Вот украли у вас кошелек, догнали вы этого чувака, отвесили оплеух, а тут другой чувак подбегает с тумаками уже в ваш адрес.

Если вы отвесили ему
оплеух, только полный неадекват набросится на вас с тумаками) (Другое дело если за украденный кошелек, вы начинаете избивать чувака до полусмерти) . Можно ведь хотя бы поинтерисоваться в чем дело.
Бывает, что многие являются очевидцами откровенного хамства или жестокости, и только один выказывает протест, вступается за "жертву".
Но есть ведь и более вопиющие случаи. Например, толпа издевается над кем-то. По вашему лучше пройти мимо, ничего не предприняв? Ведь многие так и поступают.

891633,12789 написал(а):

И потом, есть люди, которые всегда попадают в какие-то переделки, есть те, кто не попадает

Я рассматриваю только тех, кто попадает в одну и ту же ситуацию, но действует по разному.

0

243

891324,18003 написал(а):

Тут у некоторых ошибка в том, что они считают, что большинство считает, что люди все одинаковые. Это не так. "Большинство" считает, что права у законопослушных граждан должны быть одинаковыми(равными). А дальше уже каждому по способностям.

Если честно, то я уже не помню контекста - слишком давно было, что-то хотелось донести по определенной линии, как это обычно бывает. Так вот, обозначенное выше, зачастую принимается за одно и тоже. Отсюда и равные права, и равное отношение в целом. Зачастую в целом к социальной группе, а порой и к национальности.

0

244

891642,18003 написал(а):

Если вы отвесили ему
оплеух, только полный неадекват набросится на вас с тумаками)


Значит вы все таки понимаете, что  чувство самосохранения у людей все таки присутствует и возможно даже какой-то опыт подобных вписываний и последствий.

891642,18003 написал(а):

Бывает, что многие являются очевидцами откровенного хамства или жестокости, и только один выказывает протест, вступается за "жертву".
Но есть ведь и более вопиющие случаи. Например, толпа издевается над кем-то. По вашему лучше пройти мимо, ничего не предприняв? Ведь многие так и поступают.

Я с таким не встречалась и я не могу предугадать своей реакции, если вдруг доведется. "Боец" из меня никудышный, а может и кудышный, но предпочла бы этого не выяснять.

0

245

891660,12789 написал(а):

Значит вы все таки понимаете, что  чувство самосохранения у людей все таки присутствует и возможно даже какой-то опыт подобных вписываний и последствий


Либо вы искренне не поняли мое сообщение, либо, судя по цитированию, пренебрегаете контекстом. При этом, я никогда не отрицал существования инстинкта самосохранения (что было бы глупостью). Я говорю о присущей некоторым личностям отличительной черте- ставить определенные моральные и идейные принципы выше самосохранения.

891660,12789 написал(а):

Я с таким не встречалась и я не могу предугадать своей реакции, если вдруг доведется

Конечно не можете. Вот если бы все люди были одинаковыми, тогда вы бы точно знали свою реакцию, ведь она была бы точь-в-точь как у остальных.

0

246

891663,18003 написал(а):

Я говорю о присущей некоторым личностям отличительной черте- ставить определенные моральные и идейные принципы выше самосохранения.

Есть такие люди наверное. Пишу наверное, потому что нужно быть уверенным, что это не единичные порывы, а происходит, если так можно выразиться, на постоянной основе. А что делает людей таковыми - я понятия не имею. Но не воспитание и не среда. Это что-то внутри самого человека. Возможно он с этим даже рождается. )))

0

247

Тем, кто хочет разобраться, что такое хорошо и что такое плохо ))))

Вот как-то так )))

Я уже умер? — Спросил человек.
— Угу,— кивнул Демиург, не отрываясь от изучения толстой внушительной книги.— Умер. Безусловно.

Человек неуверенно переступил с ноги на ногу.
— И что теперь?
Демиург бросил на него быстрый взгляд и снова уткнулся в книгу.
— Теперь тебе туда, — он не глядя указал пальцем на неприметную дверь.— Или туда,— его палец развернулся в сторону другой, точно такой же, двери.
— А что там?— поинтересовался человек.
— Ад,— ответил Демиург.— Или рай. По обстоятельствам.

Человек постоял в нерешительности, переводя взгляд с одной двери на другую.
— А-а… а мне в какую?
— А ты сам не знаешь? — слегка приподнял бровь.
— Ну-у,— замялся человек.— Мало ли. Куда там мне положено, по моим деяниям…
— Хм!— Демиург заложил книгу пальцем и наконец-то посмотрел прямо на человека.— По деяниям, значит?
— Ну да, а как же ещё?
— Ну хорошо, хорошо,— Демиург раскрыл книгу поближе к началу и стал читать вслух.— Тут написано, что в возрасте двенадцати лет ты перевёл старушку через дорогу. Было такое?
— Было, — кивнул человек.
— Это добрый поступок или дурной?
— Добрый, конечно!
— Сейчас посмотрим…— Демиург перевернул страницу,— через пять минут эту старушку на другой улице переехал трамвай. Если бы ты не помог ей, они бы разминулись, и старушка жила бы ещё лет десять. Ну, как?

Человек ошарашенно заморгал.
— Или вот,— Демиург раскрыл книгу в другом месте.— В возрасте двадцати трёх лет ты с группой товарищей участвовал в зверском избиении другой группы товарищей.
— Они первые полезли!— вскинул голову человек.
— У меня здесь написано иначе,— возразил.— И, кстати, состояние алкогольного опьянения не является смягчающим фактором. В общем, ты ни за что ни про что сломал семнадцатилетнему подростку два пальца и нос. Это хорошо или плохо?
Человек промолчал.
— После этого парень уже не мог играть на скрипке, а ведь подавал большие надежды. Ты ему загубил карьеру.
— Я нечаянно,— пробубнил человек.
— Само собой,— кивнул Демиург.— К слову сказать, мальчик с детства ненавидел эту скрипку. После вашей встречи он решил заняться боксом, чтобы уметь постоять за себя, и со временем стал чемпионом мира. Продолжим?

Демиург перевернул еще несколько страниц.
— Изнасилование — хорошо или плохо?
— Но я же…
— Этот ребёнок стал замечательным врачом и спас сотни жизней. Хорошо или плохо?
— Ну, наверное…
— Среди этих жизней была и принадлежащая маньяку-убийце. Плохо или хорошо?
— Но ведь…
— А маньяк-убийца вскоре зарежет беременную женщину, которая могла бы стать матерью великого учёного! Хорошо? Плохо?
— Но…
— Этот великий учёный, если бы ему дали родиться, должен был изобрести бомбу, способную выжечь половину континента. Плохо? Или хорошо?
— Но я же не мог всего этого знать!— выкрикнул человек.
— Само собой,— согласился.— Или вот, например, на странице 246 — ты наступил на бабочку!
— А из этого-то что вышло?!
Демиург молча развернул книгу к человеку и показал пальцем. Человек прочёл, и волосы зашевелились у него на голове.
— Какой кошмар,— прошептал он.
— Но если бы ты её не раздавил, случилось бы вот это,— Бог показал пальцем на другой абзац. Человек глянул и судорожно сглотнул.
— Выходит… я спас мир?
— Да, четыре раза,— подтвердил Демиург.— Раздавив бабочку, толкнув старичка, предав товарища и украв у бабушки кошелёк. Каждый раз мир находился на грани катастрофы, но твоими стараниями выкарабкался.
— А-а…— человек на секунду замялся.— А вот на грань этой самой катастрофы… его тоже я?..
— Ты, ты, не сомневайся. Дважды. Когда накормил бездомного котёнка и когда спас утопающего.
У человека подкосились колени и он сел на пол.
— Ничего не понимаю,— всхлипнул он.— Всё, что я совершил в своей жизни… чем я гордился и чего стыдился… всё наоборот, наизнанку, всё не то, чем кажется!
— Вот поэтому было бы совершенно неправильно судить тебя по делам твоим,— наставительно произнёс Демиург.— Разве что по намерениям… но тут уж ты сам себе судья.

Он захлопнул книжку и поставил её в шкаф, среди других таких же
книг.
— В общем, когда решишь, куда тебе, отправляйся в выбранную дверь. А у меня ещё дел по горло.
Человек поднял заплаканное лицо.
— Но я же не знаю, за какой из них ад, а за какой рай.
— А это зависит от того, что ты выберешь,— ответил Демиург.

©

+1

248

891964,12789 написал(а):

Тем, кто хочет разобраться, что такое хорошо и что такое плохо ))))


Это сектантская бзихология с подменой понятий, попытка ушатать лицемерием и хитростью моральные догмы. Это всё от лукавого. Зачем вы постите такую мерзость? Потроллить? )

0

249

Сообщение для Pasha838 Так уж и мерзость? В жизни существует масса вещей, которые при первом взгляде будут однозначно плохими, но позже оказывается благом.  Эта "мерзость", как ты выразился, говорит лишь о том, что в мире нет ничего однозначного, просто мы не видим/не знаем полного цикла дальнейшего развития событий.  Странная у тебя реакция...

0

250

891983,12789 написал(а):

Так уж и мерзость? В жизни существует масса вещей, которые при первом взгляде будут однозначно плохими, но позже оказывается благом.  Эта "мерзость", как ты выразился, говорит лишь о том, что в мире нет ничего однозначного, просто мы не видим/не знаем полного цикла дальнейшего развития событий.  Странная у тебя реакция...


У меня нормальная реакция порядочного человека. Добро - это добро, Зло - это зло. А дальнейшие рандомные блага к этому отношения не имеют. С таким же успехом можно было бы и Гитлера оправдать, ведь без него не было бы Великой победы, праздника, парадов.
Или более примитивно - вот живёт на свете некая СЦО, вот совершает какие-нибудь плохие поступки (мелкие). Ну там, может винда у ней на компьютере нелицензионная или может она есть конфеты а фантики бросает на мостовую, мусорит. Идет такая СЦО по улице, тут вдруг из подворотни выскакивает гопник, хрясь её сзади по башке! Ну и грабит. И удрал. И тут значит осложнения, она потом ходить не может, чет там с позвоночником, жрать ей нечего, ввиду этого она продаёт компьютер. И гопник сразу - не поверите - молодец! Во-первых, он избавил улицу от бросаемых фантиков сцо, потому что она дома лежит и не ходит там, плюс ей и не на что конфеты купить, потому что её парализовало наполовину и ходить не может. Во вторых - комп  она продала от нужды, и больше не нарушает закон в плане нелицензионности винды. Т.е. гопник - МОЛОДЕЦ, он избавил мир сразу от двух зол. Ведь так? Так выходит по вашей логике? )))

Так что нет, тетенька, что там потом в дальнейшем - пофиг уже. Может полупарализованная сцо потом получит гуманитарную помощь, ей подарят офигенское инвалидное кресло, и это вроде как для неё благо. Только мне чет сдаётся что в гробу она такое "благо" захочет, ей может не захочется никаких таких благ и ну этого гопника с его добрым делом - ломом по спине.

Так что всё это чушь. Вот, бабульку сбил травмай. Прекрасно. А поперла бы она через улицу сама - её бы за минуту до этого сбил бы троллебус. Т.е. бабка прожила чуть дольше.

Лживый подход. Лживый и лицемерный, однозначно от лукавого. Что потом с человеком происходит - это воля провидения, а то что происходит в данный момент - в этом воля злоумышленника. Так что не надо выставлять зло добром, ввиду того что вот кого-то отмутузили и он стал потом мастером спорта по боксу. Его отмутузили. Всё. А что потом - это уже другое, в секцию бокса вы его не водили за ручку и не советовали туда пойти. Не надо примазываться к дальнейшему, которое не было в вашей власти. Может он повесился бы вообще, а не пошел в бокс. Гнусный поступок гнусный и есть, а результаты - это не бьющий их добился, он здесь не при чём.

0

251

Сообщение для SCO , отличная притча.)
Но, как любая истина- не однозначна  для восприятия, особенно учитывая то, насколько разные воспринимающие.
По сути, насколько я понимаю, не настолько важно то, что человек совершил,
а его собственное отношение к собственным деяниям.
Собственное отношение пояснять не буду, "моралисты" мигом  взбодрятся и возбудятся.
а у меня на дискуссии нет желания.

Мое понимание перекликается с одним из высказываний дзен:
"Ты познаешь суть жизни, когда с радостью будешь сажать деревья, в тени которых тебе никогда не придется отдыхать"(С)

забавно..
я тоже когда-то выкладывала эту притчу и  в ответ  получила аналогичное- "мерзость"..)))))))))))))))

Отредактировано Вeтреная (2019-10-21 21:01)

0

252

891986,15592 написал(а):

У меня нормальная реакция порядочного человека. Добро - это добро, Зло - это зло.

Да неужели? Если тебя почитать, то зло концентрируется исключительно вокруг тебя, интересно почему? )))

+1

253

891988,16772 написал(а):

отличная притча.)

Это скорее вариант на поразмышлять. )

0

254

892002,12789 написал(а):

Да неужели? Если тебя почитать, то зло концентрируется исключительно вокруг тебя, интересно почему? )))


Вы говорите говорите да не заговаривайтесь. Чем я не припомню чтобы вам зло делал. Так что не надо тут сочинять. Концентрируется у ней видите ли  :crazyfun:

0

255

Сообщение для Pasha838 не у меня, а у тебя )))) Ты если начинаешь что-то писать, так одни жалобы на людей тебя окружающих, все дебилы, все наркоманы, тунеядцы, алкаши и вредители. И бабы то на тебя все вешаются, ты весь "поруганный" убегаешь с форумов... Цирк да и только. Ну о каком добре ты можешь рассуждать? Ты ж его не видел никогда. )))

0

256

891988,16772 написал(а):

забавно..
я тоже когда-то выкладывала эту притчу и  в ответ  получила аналогичное- "мерзость"..)))))))))))))))


Я вам другую расскажу. Собственного сочинения, вот прям сейчас.

Жила-была Ветреная. Ну, жила себе, жила, долго жила, ну а потом состарилась и умерла. Ну посмотрели там, вроде не такая грымза, чтобы в ад её засовывать, ну взяли отправили её в Рай. Приходит она такая, ну там цветочки, фруктики, то да сё, и сидит на полянке, значит, Адольф Гитлер. Она такая удивилась типа как это, ну а ей значит: ну без него не было бы праздника великой победы, не было бы взаимопомощи в блокадном Ленинграде, прочего героизма - ну поэтому то что он сделал вроде как добро. Идет дальше. А там значит маньяк Генри Ли Лукас, ну, который детей в подвале пытал и убивал. А он как?! Ну вы понимаете, он же нарисовал забавные трололо-комиксы, их миллионы людей читают, они несут позитив, а об убитых - ну их лично мало кто знал вообще, так что погоды в общей атмосфере добра это не делало, поэтому его тоже в рай. Идет дальше, натывается, сидит там, значит, террорист-ваххабит, который на самолете 11 сентября небоскреб в Америке протаранил. Спрашивается а этот чо? ну, благодаря тому звездецу, который он устроил, пожарные смогли проявить себя, кого-то там спасли, потом люди очерствелые тоже коллективно скорбели за компанию с остальными, подобрели. Ну то есть то что он сделал тоже во благо вывернулось.
Идет она такая по раю, идёт, а там никого нормальных, одни маньяки да убийцы, насильники да педофилы. Ну, походила-походила, а потом её там они ради развлечения поймали и стали пытать. Она такая вопит - ну вы чо, это же рай, как же так, что вы творите, а те её значит пытают и говорят - мы же благое дело делаем, вот ты помучаешься, и будешь жертвой. еще +1 00500 к карме, так что не ворчи и терпи, а мы тебя будем сейчас насиловать вон тем суковатым бревном.
Является значит высшая сила, посмотрела ну и говорит - всё правильно, в результате же благое дело будет, так что я вас из рая выгонять не буду, пытайте её дальше, вы молодцы.
Конец.

0

257

892010,15592 написал(а):

Я вам другую расскажу.

кому именно?
Лично я Ваши посты не открываю.
Не интересно)
Открыла реакцию на Настин пост,
вполне точно предположив, что там будет)

0

258

892012,16772 написал(а):

кому именно?
Лично я Ваши посты не открываю.
Не интересно)

Это неважно. Главное что на хитрую ж... есть сами знаете что.

892012,16772 написал(а):

Открыла реакцию на Настин пост,
вполне точно предположив, что там будет)

Не постите фекалии, не получите в ответ. Всё логично. И да, вы застопорились в развитии. Постить одну и ту же унылую лицемерную бредопритчу годами - странновато, вы не находите?

Я лишь пересказал её, чуть сутрировав, не более того. И если бы в мире действовали ваши хитрости, всё кончилось бы именно как я пересказал. Но мир, слава богу, отличается. Но вы в любом случае не окажетесь в шоколаде, это как говорится и к бабке не ходи. Сами себя перехитрили.

Но меня это не касается. Вы главное с этими своими "притчами" ко мне не лезьте и всё. Я вас не трогаю, вы меня не трогаете. Вы лезете с притчами - соответственно огребаете. Всё логично.

0

259

Вся эта "притча" - попытка самооправдаться и иметь хорошую мину при плохой игре. Вот только не выйдет ничего.

0

260

892009,12789 написал(а):

Pasha838 не у меня, а у тебя )))) Ты если начинаешь что-то писать, так одни жалобы на людей тебя окружающих, все дебилы, все наркоманы, тунеядцы, алкаши и вредители. И бабы то на тебя все вешаются, ты весь "поруганный" убегаешь с форумов... Цирк да и только. Ну о каком добре ты можешь рассуждать? Ты ж его не видел никогда. )))


Ну я ж не виноват, что на форумах в большинстве случаев собираются одни списанные по возрасту проститутки, задвинутые сектанты и прочий треш. И почему это меня окружающие люди? Это не окружающие меня люди, это лишь то что я вижу в компьютере, у меня слава богу реал отдельно, а интернет отдельно.

У вас же на форуме черным по белому девушка писала отсылки к книге известного шизика, пропагандирующего наркоту. Я что должен был увидеть, добро и кавай? )) Еще один тут же целую тему замутил про управление погодой силой мысли, деньги собирать пытался. Я его кем должен увидеть, пророком? ))

Притча - лживая. Лживое и лицемерное перевертывание всего с ног на голову. И если вы взяли себе такую идеологию в обиход - ок, но почему вас тогда удивляют мои выводы? ))

Я пришел на форум общения и хорошего настроения, а вместо этого мне то наркотики предлагают попробовать для просветления, то погодой управлять силой мысли, то теперь вот "притчи" о том, что любой омерзительный поступок это оказывается хорошо, а хороший - это оказывается плохо. Ну ок. Я понял. Без проблем.

0


Вы здесь » Форум общения и хорошего настроения » Мир психологии и философии » Что такое хорошо, что такое плохо.