ФОРУМ ОБЩЕНИЯ И ХОРОШЕГО НАСТРОЕНИЯ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ФОРУМ ОБЩЕНИЯ И ХОРОШЕГО НАСТРОЕНИЯ » Мир психологии и философии » Меньше знаешь - лучше спишь.


Меньше знаешь - лучше спишь.

Сообщений 21 страница 40 из 65

21

834955,15281 написал(а):

чем разумность и мудрость?

Между этими понятиями в данном контексте знак равенства или нет?

Мудрость.. позволяет уходить от горестей, не смотря на разумность, интеллект, расчетливость и проч.. и проч. Разве нет?

0

22

834955,15281 написал(а):

Может быть "разумность" сужает рамки возможностей


Да. Разумность может ограничивать. Знание о возможных последствиях совершенных действий - способно "обездвижить". Я не о засовывании пальцев в розетку сейчас.

834955,15281 написал(а):

С другой стороны, "глупость" создаёт больше возможностей, и не заморачивается "пропущенными"...


Ключевое слово "заморачиваться". Заморачивание жрёт силы куда больше, чем совершенное действие без надежды на положительный результат.

834955,15281 написал(а):

Но тогда выходит что в жизни успешнее глупые, а разумные,(расчётливые)сплошь неудачники и аутсайдеры, что, на мой взгляд, не соответствует реальности.


Ты про материальные блага сейчас? А я не о них. Я о внутреннем состоянии человека и насколько он при этом действительно счастлив.

0

23

834951,14695 написал(а):

Я живу! И радуюсь любому проявлению ЖИЗНИ! Каждому дню, каждому муравью радуюсь. Цветочкам...

834951,14695 написал(а):

Да легко.
Я живу! И радуюсь любому проявлению ЖИЗНИ! Каждому дню, каждому муравью радуюсь. Цветочкам... Смысл?

Это не ответ, это вопрос, на который у вас, голубушка, якобы есть ответ.
То что вы изложили, это не смысл, это описание ваших ощущений от вашей жизни, и только. Тоже самое ощущает ....э-э-э... муравьед (муравьям он радуется даже больше чем вы, я полагаю))))

834951,14695 написал(а):

А смысл ищут от безделья и ограниченности ума. У каждого он свой, смысл жизни этот: дети, семья, 40 кошек, карьера, убить 1000 человек... - зависит от умственного развития и ценностей.

По вашему "ограниченность ума" это тот самый фактор, который побуждает искать смысл жизни?
Выходит абсолютные идиоты только этим и заняты(ибо ограниченность их ума абсолютна)?
Нет,.. я понимаю... Желание задеть, оскорбить оппонента, это простительно, ...но давайте будем логичны, вопросом этим задавались отнюдь не идиоты и  бездельники.
То, что вы именуете, "у каждого свой смысл", не смысл, а факторы доставляющие удовольствие, и они, таки да, зависят "от от умственного развития и ценностей".
Но никоим образом не отвечают на вопрос о смысле.

Впрочем, я опять повторяю. Тема не о "смысле жизни".

834950,14695 написал(а):

Хомушка, солнце! Вопрос: а чего ты ж небо коптишь, без смысла-то?

))))) Во первых, я не могу ответить, со смыслом я копчу небо, или без смысла, ибо не знаю, в чём смысл.
Во вторых -  меня никто не спрашивал - хочешь "покоптить", или нет. Родили - "копчу".
И в третьих - процесс мне небезинтересен... и хотелось-бы понять в чём таки его смысл))))

834950,14695 написал(а):

А ежели есть смысл какой в твоей жизни, то чё ж не найдёшь его никак, а?

Возможно не считаю "муравья" смыслом, ибо в таком случае смысла в нашей жизни не больше чем в жизни муравья.))))

0

24

834950,14695 написал(а):

А объяснили уж всё, так-то. Причём умные люди и задолго до нас, убогоньких)))
Ежели до твоего хомячкового умишки это не дошло, то вот он, смысл твоей жизни - познать истину!)))

Хе,.. Так я жду... безмозглый и "убогонький". Кто объяснил, что объяснил, и таки отчего это скорбь и печаль преумножает?)))) Просвяти, сделай милость.))))

0

25

834956,12716 написал(а):

Между этими понятиями в данном контексте знак равенства или нет?

В данном, да.

834956,12716 написал(а):

Мудрость.. позволяет уходить от горестей,

Я-бы сказал не уходить а принимать. Принимать мир таким каким он является,  с его  "горестями и с радостями".)))

0

26

Интересно, отчего вопросы такого порядка так раздражают некоторых людей?
Казалось-бы, ну есть у тебя ответ, скажи и всего делов.  В чём проблема?
Нет? Ну скажи, нет ответа на этот вопрос. Ничего страшного. Человек не обязан знать ответы на все вопросы.
Так нет! Раздражаются. Норовят выставить в дурном свете вопрошающего, и всячески его обозвать.))))
Причём, что удивительно, так это безапелляционность. Априори - бездельник и априори - идиот.
Впрочем,.. во втором утверждении есть некоторый смысл. Не идиот конечно, но некоторая "ненормальность" всё-таки присутствует. С этим я пожалуй соглашусь.
Та самая ненормальность которая заставляет задаваться идиотскими вопросами, типа - отчего яблоко с дерева падает на землю...)))
Только "идиот" может задаться таким вопросом. "Нормальный" не увидит тут никакого вопроса. А куда-ж оно ещё может упасть?....))))
Наверно это и раздражает...
Я ни на что не претендую(Боже упаси))) просто размышляю.))))

0

27

834855,16141 написал(а):

первый грех людей - это вкушение плода с "древа познания".

Хотя. Мне почему-то кажется, что это был не "грех", а "выпускной экзамен".

Читал интересное мнение, что грех был не в том, что люди нарушили запрет. Человек был создан по образу и подобию Бога - то есть, человек - это созданный Бог. И этот созданный Бог избрал пассивный путь познания. То есть, грех в том, что человек, изначально имевший власть самому решить, что для него есть добро и зло, вообще допустил мысль о том, что материальный предмет может что-то ему дать, что он принял знания от внешнего мира, тем самым сделав себя подвластным этому миру.

0

28

834982,12258 написал(а):

Читал интересное мнение, что грех был не в том, что люди нарушили запрет. Человек был создан по образу и подобию Бога - то есть, человек - это созданный Бог. И этот созданный Бог избрал пассивный путь познания. То есть, грех в том, что человек, изначально имевший власть самому решить, что для него есть добро и зло, вообще допустил мысль о том, что материальный предмет может что-то ему дать, что он принял знания от внешнего мира, тем самым сделав себя подвластным этому миру.

Интересное предположение, правда,.. хотя промысел Божий нам постичь не дано, всё-же непонятно, зачем ему понадобилась своя копия. А образ и подобие, по моему мнению, это таки не копия, это нечто иное,  хоть и имеющее в чём-то схожесть с оригиналом.))))

Отредактировано Homa (Пт, 22 Сен 2017 01:52:29)

0

29

834964,15281 написал(а):

Кто объяснил, что объяснил

Хомыч, не нервничай))))
Почитай философов - там всё давно разжёвано подробно.

834964,15281 написал(а):

Просвяти,

Я не воцерковлённая, чтобы просвЯщать))))

834963,15281 написал(а):

это не смысл

Ну да. Смысл - подвиг совершить, мир там спасти - так?))))) Только вот подвигов на всех не хватает)))
Ответ я уже дала: у каждого смысл жизни свой, собственный. И примерять свой смысл на других - бессмысленно, пардоньте за каламбур)))
И да: рефлексировать я не склонна, но это не означает, что я тупа, аки пробка, просто я для себя уже вывела формулу, по которой и живу)))
Откровенно говоря, я считаю тех, кто всю жизнь ищет какой-то там смысл жизни - слабыми неудачниками. Вот их существование (жизнью это сложно назвать) точно уж бессмысленно. У нормальных людей вопрос о смысле возникает очень редко и, как правило, ответ на него находится достаточно быстро.

834975,15281 написал(а):

отчего вопросы такого порядка так раздражают некоторых людей?

Ну, раздражён здесь пока только ты)))

Отредактировано Не леди (Пт, 22 Сен 2017 08:23:51)

0

30

835015,14695 написал(а):

Почитай философов

835015,14695 написал(а):

Я не воцерковлённая, что

835015,14695 написал(а):

Ну да. Смысл - подвиг совершить, мир там спасти - так?))

Я так понимаю, это

834948,14695 написал(а):

Ага.

было сказано второпях и не подумав?)))
Ответа я так и не услышал.)))
Не считать-же за ответ это))))

835015,14695 написал(а):

Ответ я уже дала: у каждого смысл жизни свой, собственный.


835015,14695 написал(а):

И да: рефлексировать я не склонна, но это не означает, что я тупа, аки пробка, просто я для себя уже вывела формулу, по которой и живу)))
Откровенно говоря, я считаю тех, кто всю жизнь ищет какой-то там смысл жизни - слабыми неудачниками. Вот их существование (жизнью это сложно назвать) точно уж бессмысленно.


И кто тут раздражён и нервничает? ))))))
Вы зря так горячитесь, голубушка. Я и не думал считать вас "тупой, аки пробка".
Ценю вашу откровенность, и лёгкость, с которой вы раздаёте свои оценки людям.))))

0

31

834945,15281 написал(а):

Вопрос отчего преумножаются именно, скорбь и печаль.)))


А какие еще могут быть чувства? Если узнаешь что хорошее - на время, а плохое - навсегда.

Любовь вызывает хорошие чувства. Но кто долго живёт в любви? Я имею в виду романтическую. Нормальная любовь сильных чувств не вызывает, а вот романтическая... Но романтическая ВСЕГДА проходит. Человек не может жить в таких сильных чувствах долго.

Я никогда не встречал пар, которые долго жили в сильных ХОРОШИХ эмоциях. Вот живущих в сильных ОТРИЦАТЕЛЬНЫХ эмоциях встречал.

Ну и какие эмоции могут вызвать ЭТИ знания. Пока я этого не знал, я верил в ВЕЧНУЮ любовь. А когда узнал - перестал верить. Ну и что я должен от этих знаний испытывать? Радость или печаль?

А знания о смерти. Какие чувства это знание может вызывать? Вот в детстве, в кино я видел смерть. Практически во всех фильмах героическую. И она вызывала пусть не радость, но возвышенные чувства. А когда, в мои 20 лет, не стало моей бабушки, то ничего героического и возвышенного в этом не было. Были только горе и печаль. И еще знание что теперь бабушки никогда больше не будет. И какие чувства это знание может вызвать? Только "скорбь и печаль".

И поиск "смысла жизни" практически всегда приводит к тому что никакого "смысла жизни" нет. Что тоже никакой радости не вызывает. Только "скорбь и печаль".

А знание о том, что все политики думают только о себе. Ведь "забота о народе" - всего навсего "предвыборные обещания". О которых политик забывает сразу после избрания. Какие чувства эти знания могут вызвать? Радость или печаль?

И так во всём. Знания, не фантазии, а именно ЗНАНИЯ, всегда вызывают именно такие чувства. Ничего радостного в этих знаниях нет.

0

32

834982,12258 написал(а):

Читал интересное мнение, что грех был не в том, что люди нарушили запрет. Человек был создан по образу и подобию Бога - то есть, человек - это созданный Бог. И этот созданный Бог избрал пассивный путь познания. То есть, грех в том, что человек, изначально имевший власть самому решить, что для него есть добро и зло, вообще допустил мысль о том, что материальный предмет может что-то ему дать, что он принял знания от внешнего мира, тем самым сделав себя подвластным этому миру.


Нормальная идея.  Думать самому, а не брать готовенькое. Я и пытаюсь так делать. Только это так сложно... Не само думанье сложно, а исключение влияния со стороны.

Придумал идею.
Обезьяны, стремящиеся вверх, вымерли с голоду. Те, которые лазили по деревьям на средней высоте, до сих пор там лазят. Обезьянами. А обезьяны, которые опустились вниз, теперь летают выше деревьев. Сам придумал!!!

... А потом в очередной раз перечитал "Дозоры" Лукьяненко. И там, по моему во второй новелле "Дневного дозора", ну где про "зеркало", встретил стихи песни "Падший ангел" и фразу в них "для того, чтобы подняться наверх, надо упасть на самый низ". То есть эту идею придумал не я. А я просто прочитал её. Правда там история падшего ангела, а у меня эволюция людей... Да и сам сюжет - "зеркало" развивалось вверх, а потом исчезло, как мои "первые" обезьяны... Но сами идеи - те, кто стремится вверх, исчезают без следа, а те, кто стремится вниз, оказываются выше всех - НЕ мои.

0

33

835039,16141 написал(а):

А какие еще могут быть чувства? Если узнаешь что хорошее - на время, а плохое - навсегда.

Ну,.. это не совсем так. Более того, наша психика так устроена, что негативное, плохое вытесняется и порою даже намертво блокируется в памяти, а хорошее, положительное сохраняется(и даже преувеличивается).
Оттого нам кажется что "раньше было лучше". ))))
Про состояние влюблённости, именуемой вами "романтической любовью" всё ещё банальнее.
Знания говорят нам, что это всего-лишь биохимия нашего организма, сродни наркотическому дурману. Попросту действие конкретных веществ вырабатываемых нашей эндокринной системой на наш мозг.
В принципе, синтезируя эти вещества можно синтезировать, какой угодно степени, "романтическую" любовь. Или её прекратить.

Спрашивается.
А что-же с этим делать? Как с этим жить?
Рано или поздно мы таки всё узнаем. Стремление к знанию у людей не ограниченно. Не у всех, конечно. Но всем и не нужно. Достаточно одного узнавшего, и знать будут все.
От знания не скрыться.
Получается знания должны табуироваться. Скрываться от людей, что-б не повергать их в печаль и скорбь. Ради их-же блага?
Неведение, наиболее оптимальный и комфортный способ существования человека?)))

0

34

835038,15281 написал(а):

Не считать-же за ответ это))))

Голубчик (  http://uploads.ru/i/N/s/K/NsKyR.gif  ), попробую разжевать персонально для тебя: мы не муравьи, коллективным разумом не живём, а посему у каждого - своя судьба, своя жизнь, а соответственно, и свой смысл этой самой жизни. В чём я не права и почему это - не ответ?
Общечеловеческий смысл? А ты уверен, что бог (если в него веришь) вообще с каким-то великим смыслом жизнь создавал? Он что, сказал "каждый обязан совершить то-то и то-то, иначе жизнь бессмысленна"? Да вроде как было сказано "плодитесь и размножайтесь", тогда именно это нужно считать великим смыслом человечества - не находишь?  http://uploads.ru/i/N/s/K/NsKyR.gif И зачем он создавал зверюшек/насекомых/птичек? У них тоже смысл должен быть великий? Так что иди плодись, а не рефлексируй попусту  http://uploads.ru/i/O/N/r/ONrVo.gif

Что характерно: почему-то именно мужчины начинают рассуждать о каком-то великом смысле жизни...И почему-то именно эти мужчины оказываются самыми никчёмными - так показывает практика . Так что, Хомыч, это не оскорбление, а констатация факта. Жизненный опыт, знаешь ли  http://uploads.ru/i/N/E/R/NERcU.gif
Не хочу сказать, что ты именно такой, поскольку не знаю тебя лично, но факты - вещь упрямая... Буду рада, если ты являешься исключением))

0

35

835084,14695 написал(а):

, попробую разжевать персонально для тебя: мы не муравьи, коллективным разумом не живём,

))))) Таки муравьи живут коллективным да ещё и разумом?! Это , я - бы сказал прелюбопытно)))))))

835084,14695 написал(а):

а посему у каждого - своя судьба, своя жизнь, а соответственно, и свой смысл этой самой жизни. В чём я не права и почему это - не ответ?

Потому, что мы, хотя и весьма разные, однако не настолько, у каждого был свой собственный смысл жизни.
То что вы полагаете смыслом, это в лучшем случае цель, которую мы ставим в жизни(а кто-то и не ставит, а просто живёт одним днём))).
Но даже достигнув этой цели вы не сможете ответить на вопрос, а каков в этом смысл. Каков смысл в том, что вы положили жизнь для её достижения?
Разговор о смысле жизни начал не я. Мне просто показалось забавным ваше ...э-э-э... размышления по этому поводу... Весьма, я-бы сказал,... мягко сказал, смелые)))))
Меня интересовал вполне конкретный вопрос, вполне конкретно обозначенный в топике.)))

835084,14695 написал(а):

Общечеловеческий смысл? А ты уверен, что бог (если в него веришь) вообще с каким-то великим смыслом жизнь создавал? Он что, сказал "каждый обязан совершить то-то и то-то, иначе жизнь бессмысленна"? Да вроде как было сказано "плодитесь и размножайтесь", тогда именно это нужно считать великим смыслом человечества - не находишь?   И зачем он создавал зверюшек/насекомых/птичек? У них тоже смысл должен быть великий? Так что иди плодись, а не рефлексируй попусту

Ну а что.... Побольше потрахаться и не заморачиваться всякой рефлексией... Для кого-то вполне подходящий смысл жизни.... правда.... в таком случае лучше было-бы кроликом родиться)))))
Что касается ваших вопросов, на которые вы сами себе отвечаете вопросами-же, так я по моему вполне ясно сказал.

834963,15281 написал(а):

Во первых, я не могу ответить, со смыслом я копчу небо, или без смысла, ибо не знаю, в чём смысл.

Это вы, голубушка похвалялись, что для вас это плёвый вопрос, а не я. А теперь засыпаете меня вопросами, "что, зачем и почём")))))

835084,14695 написал(а):

Что характерно: почему-то именно мужчины начинают рассуждать о каком-то великом смысле жизни...И почему-то именно эти мужчины оказываются самыми никчёмными - так показывает практика . Так что, Хомыч, это не оскорбление, а констатация факта. Жизненный опыт, знаешь ли

У идиотов тоже есть "жизненный опыт". Сам по себе он мало что значит. Вот выводы из этого опыта имеют интерес. Причём не просто выводы, а выводы правильные.)))))

835084,14695 написал(а):

Не хочу сказать, что ты именно такой, поскольку не знаю тебя лично, но факты - вещь упрямая... Буду рада, если ты являешься исключением))

Да мне, собственно говоря, без разницы, что у вас там "упрямое", факты, или ещё что. Меня мало интересует, что, лично вы, голубушка, думаете себе, лично, обо мне. Манера обсуждать личность, а не поставленный в теме вопрос, не такая-уж и оригинальная, можете поверить., и не задевает меня ни в малейшей степени.))))
Хотите поговорить по теме. С радостью.
Впрочем, можете продолжать трепать мою недостойную личность и дальше)))).... вот  только боюсь, что не смогу пообещать ответа..... на ваш "трёп". ))))))

0

36

835107,15281 написал(а):

Это вы, голубушка похвалялись, что для вас это плёвый вопрос, а не я. А теперь засыпаете меня вопросами, "что, зачем и почём"))))

Замечательная способность переворачивать всё в свою пользу. Только вот...Не поможет))))))))))))

835107,15281 написал(а):

можете продолжать трепать мою недостойную личность и дальше))

А оно того стоит?)))) Ну и самомнение, однако, голубчик)))))))))))

835107,15281 написал(а):

Побольше потрахаться и не заморачиваться всякой рефлексией..

Дык это не я сказала, это бох)))))))))))

835107,15281 написал(а):

однако не настолько, у каждого был свой собственный смысл жизни

Да ну?))))))))))))
Благодарю за забавный вечер, сумел повеселить))))))))))))

0

37

834849,15281 написал(а):

" во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь".

А вопрос-то, собственно, в чём заключается? Или следовало проголосовать "согласен"/"не согласен"?))))))))))
Вот от этого и пританцевали к смыслу жизни)))
А само утверждение весьма спорно, ибо и знания разные бывают, и мудрость...

0

38

835109,14695 написал(а):

Замечательная способность переворачивать всё в свою пользу. Только вот...Не поможет))))))))))))

Способности весьма скромные, но для того чтоб перейти на предыдущую страницу, вполне достаточно))))

835109,14695 написал(а):

А оно того стоит?

Это не ко мне вопрос. Это вы, голубушка себя спросите  - на кой вам это?))))

835109,14695 написал(а):

Дык это не я сказала, это бох

И что? Я-ж не возражаю. Каждый видимо находит в его словах что-то, что оправдывает "смысл")))) его жизни. Вы нашли близкое вам.... видимо)))))

835109,14695 написал(а):

Да ну?

Ну да.)))

835109,14695 написал(а):

Благодарю за забавный вечер, сумел повеселить)

Всегда к вашим услугам.))))

0

39

834849,15281 написал(а):

" во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь".


Я не согласна с этим утверждением.

Это так только в западной мысли: горе от ума. В восточной философии, например,  Знание - это всегда то, что освобождает от страданий, страхов и пр. Нет ничего более спасительного, благого, чем Знания. И наоборот, причина страданий - невежество. Просто вопрос в том, какие познания умножаются? Невежество накапливается, как снежный ком, или действительно Истина. Если первое - да, страдания неизбежны; если второе - то это, напротив, как глоток свежего воздуха после долгого сидения в душной комнате, когда тебе кажется, что ты уже задыхаешься.

То, что понимание реальности мешает  забыться и тупо наслаждаться этим миром, это, бесспорно, так. Но приносит ли такое счастье какое-то реальное благо?  Имеется ввиду, конечно, духовное развитие. Кто доказал, что какая-то эволюция, совершенствование должны быть обязательно связаны с удовольствием_по_самое_не_могу? А люди хотят именно этого: по-свинячьи зарыться в болото, чтоб было сыто, тепло, лежать и довольно хрюкать. Но вот ему скажут: "Ты знаешь, скоро из тебя сделают холодец, тебя откармливают на мясо. Но теперь, зная это, ты можешь  вылезти из загона и убежать в лес. Ты будешь жить!"  И вот странная реакция: "Зачем ты мне это сказал, теперь я не смогу так спокойно лежать и счастливо хрюкать в своем болоте, лучше бы я не знал!". И будет лежать дальше, но уже в расстроенных чувствах. Вот это пример того, как "отяжелят" знание. 

Объективное знание, какие-то очевидные факты приходят как диктатор. Мы понимаем, что если мы их примем, нам придется в жизни что-то менять, отказываться от каких-то вещей, приносящих нам удовольствие, или убеждений. А это нам дискомфортно, болезненно. А наличие дискомфорта (сиюминутного, реально приближающегося, а не где-то там в будущем) для нас - это  главный критерий. Мы любое знание оцениваем так: приятно оно нам или нет. Именно поэтому мы считаем знания горем, предпочитаем накапливать и жить в невежестве, что приводит, в конечном итоге, к еще большим страданиям. А нужно просто пойти на дискомфорт, принять знание, изменить жизнь в соответствии с ним. Тогда постепенно, меняя жизнь в соответствии с Реальностью, ты избавляешься от страданий.

0

40

839381,14516 написал(а):

Имеется ввиду, конечно, духовное развитие

Что именно вам дает духовное развитие?

0


Вы здесь » ФОРУМ ОБЩЕНИЯ И ХОРОШЕГО НАСТРОЕНИЯ » Мир психологии и философии » Меньше знаешь - лучше спишь.