Форум общения и хорошего настроения |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Форум общения и хорошего настроения » Мир психологии и философии » Меньше знаешь - лучше спишь.
чем разумность и мудрость?
Между этими понятиями в данном контексте знак равенства или нет?
Мудрость.. позволяет уходить от горестей, не смотря на разумность, интеллект, расчетливость и проч.. и проч. Разве нет?
Может быть "разумность" сужает рамки возможностей
Да. Разумность может ограничивать. Знание о возможных последствиях совершенных действий - способно "обездвижить". Я не о засовывании пальцев в розетку сейчас.
С другой стороны, "глупость" создаёт больше возможностей, и не заморачивается "пропущенными"...
Ключевое слово "заморачиваться". Заморачивание жрёт силы куда больше, чем совершенное действие без надежды на положительный результат.
Но тогда выходит что в жизни успешнее глупые, а разумные,(расчётливые)сплошь неудачники и аутсайдеры, что, на мой взгляд, не соответствует реальности.
Ты про материальные блага сейчас? А я не о них. Я о внутреннем состоянии человека и насколько он при этом действительно счастлив.
Я живу! И радуюсь любому проявлению ЖИЗНИ! Каждому дню, каждому муравью радуюсь. Цветочкам...
Да легко.
Я живу! И радуюсь любому проявлению ЖИЗНИ! Каждому дню, каждому муравью радуюсь. Цветочкам... Смысл?
Это не ответ, это вопрос, на который у вас, голубушка, якобы есть ответ.
То что вы изложили, это не смысл, это описание ваших ощущений от вашей жизни, и только. Тоже самое ощущает ....э-э-э... муравьед (муравьям он радуется даже больше чем вы, я полагаю))))
А смысл ищут от безделья и ограниченности ума. У каждого он свой, смысл жизни этот: дети, семья, 40 кошек, карьера, убить 1000 человек... - зависит от умственного развития и ценностей.
По вашему "ограниченность ума" это тот самый фактор, который побуждает искать смысл жизни?
Выходит абсолютные идиоты только этим и заняты(ибо ограниченность их ума абсолютна)?
Нет,.. я понимаю... Желание задеть, оскорбить оппонента, это простительно, ...но давайте будем логичны, вопросом этим задавались отнюдь не идиоты и бездельники.
То, что вы именуете, "у каждого свой смысл", не смысл, а факторы доставляющие удовольствие, и они, таки да, зависят "от от умственного развития и ценностей".
Но никоим образом не отвечают на вопрос о смысле.
Впрочем, я опять повторяю. Тема не о "смысле жизни".
Хомушка, солнце! Вопрос: а чего ты ж небо коптишь, без смысла-то?
))))) Во первых, я не могу ответить, со смыслом я копчу небо, или без смысла, ибо не знаю, в чём смысл.
Во вторых - меня никто не спрашивал - хочешь "покоптить", или нет. Родили - "копчу".
И в третьих - процесс мне небезинтересен... и хотелось-бы понять в чём таки его смысл))))
А ежели есть смысл какой в твоей жизни, то чё ж не найдёшь его никак, а?
Возможно не считаю "муравья" смыслом, ибо в таком случае смысла в нашей жизни не больше чем в жизни муравья.))))
А объяснили уж всё, так-то. Причём умные люди и задолго до нас, убогоньких)))
Ежели до твоего хомячкового умишки это не дошло, то вот он, смысл твоей жизни - познать истину!)))
Хе,.. Так я жду... безмозглый и "убогонький". Кто объяснил, что объяснил, и таки отчего это скорбь и печаль преумножает?)))) Просвяти, сделай милость.))))
Между этими понятиями в данном контексте знак равенства или нет?
В данном, да.
Мудрость.. позволяет уходить от горестей,
Я-бы сказал не уходить а принимать. Принимать мир таким каким он является, с его "горестями и с радостями".)))
Интересно, отчего вопросы такого порядка так раздражают некоторых людей?
Казалось-бы, ну есть у тебя ответ, скажи и всего делов. В чём проблема?
Нет? Ну скажи, нет ответа на этот вопрос. Ничего страшного. Человек не обязан знать ответы на все вопросы.
Так нет! Раздражаются. Норовят выставить в дурном свете вопрошающего, и всячески его обозвать.))))
Причём, что удивительно, так это безапелляционность. Априори - бездельник и априори - идиот.
Впрочем,.. во втором утверждении есть некоторый смысл. Не идиот конечно, но некоторая "ненормальность" всё-таки присутствует. С этим я пожалуй соглашусь.
Та самая ненормальность которая заставляет задаваться идиотскими вопросами, типа - отчего яблоко с дерева падает на землю...)))
Только "идиот" может задаться таким вопросом. "Нормальный" не увидит тут никакого вопроса. А куда-ж оно ещё может упасть?....))))
Наверно это и раздражает...
Я ни на что не претендую(Боже упаси))) просто размышляю.))))
первый грех людей - это вкушение плода с "древа познания".
Хотя. Мне почему-то кажется, что это был не "грех", а "выпускной экзамен".
Читал интересное мнение, что грех был не в том, что люди нарушили запрет. Человек был создан по образу и подобию Бога - то есть, человек - это созданный Бог. И этот созданный Бог избрал пассивный путь познания. То есть, грех в том, что человек, изначально имевший власть самому решить, что для него есть добро и зло, вообще допустил мысль о том, что материальный предмет может что-то ему дать, что он принял знания от внешнего мира, тем самым сделав себя подвластным этому миру.
Читал интересное мнение, что грех был не в том, что люди нарушили запрет. Человек был создан по образу и подобию Бога - то есть, человек - это созданный Бог. И этот созданный Бог избрал пассивный путь познания. То есть, грех в том, что человек, изначально имевший власть самому решить, что для него есть добро и зло, вообще допустил мысль о том, что материальный предмет может что-то ему дать, что он принял знания от внешнего мира, тем самым сделав себя подвластным этому миру.
Интересное предположение, правда,.. хотя промысел Божий нам постичь не дано, всё-же непонятно, зачем ему понадобилась своя копия. А образ и подобие, по моему мнению, это таки не копия, это нечто иное, хоть и имеющее в чём-то схожесть с оригиналом.))))
Отредактировано Homa (2017-09-22 01:52)
Кто объяснил, что объяснил
Хомыч, не нервничай))))
Почитай философов - там всё давно разжёвано подробно.
Просвяти,
Я не воцерковлённая, чтобы просвЯщать))))
это не смысл
Ну да. Смысл - подвиг совершить, мир там спасти - так?))))) Только вот подвигов на всех не хватает)))
Ответ я уже дала: у каждого смысл жизни свой, собственный. И примерять свой смысл на других - бессмысленно, пардоньте за каламбур)))
И да: рефлексировать я не склонна, но это не означает, что я тупа, аки пробка, просто я для себя уже вывела формулу, по которой и живу)))
Откровенно говоря, я считаю тех, кто всю жизнь ищет какой-то там смысл жизни - слабыми неудачниками. Вот их существование (жизнью это сложно назвать) точно уж бессмысленно. У нормальных людей вопрос о смысле возникает очень редко и, как правило, ответ на него находится достаточно быстро.
отчего вопросы такого порядка так раздражают некоторых людей?
Ну, раздражён здесь пока только ты)))
Отредактировано Не леди (2017-09-22 08:23)
Почитай философов
Я не воцерковлённая, что
Ну да. Смысл - подвиг совершить, мир там спасти - так?))
Я так понимаю, это
Ага.
было сказано второпях и не подумав?)))
Ответа я так и не услышал.)))
Не считать-же за ответ это))))
Ответ я уже дала: у каждого смысл жизни свой, собственный.
И да: рефлексировать я не склонна, но это не означает, что я тупа, аки пробка, просто я для себя уже вывела формулу, по которой и живу)))
Откровенно говоря, я считаю тех, кто всю жизнь ищет какой-то там смысл жизни - слабыми неудачниками. Вот их существование (жизнью это сложно назвать) точно уж бессмысленно.
И кто тут раздражён и нервничает? ))))))
Вы зря так горячитесь, голубушка. Я и не думал считать вас "тупой, аки пробка".
Ценю вашу откровенность, и лёгкость, с которой вы раздаёте свои оценки людям.))))
Вопрос отчего преумножаются именно, скорбь и печаль.)))
А какие еще могут быть чувства? Если узнаешь что хорошее - на время, а плохое - навсегда.
Любовь вызывает хорошие чувства. Но кто долго живёт в любви? Я имею в виду романтическую. Нормальная любовь сильных чувств не вызывает, а вот романтическая... Но романтическая ВСЕГДА проходит. Человек не может жить в таких сильных чувствах долго.
Я никогда не встречал пар, которые долго жили в сильных ХОРОШИХ эмоциях. Вот живущих в сильных ОТРИЦАТЕЛЬНЫХ эмоциях встречал.
Ну и какие эмоции могут вызвать ЭТИ знания. Пока я этого не знал, я верил в ВЕЧНУЮ любовь. А когда узнал - перестал верить. Ну и что я должен от этих знаний испытывать? Радость или печаль?
А знания о смерти. Какие чувства это знание может вызывать? Вот в детстве, в кино я видел смерть. Практически во всех фильмах героическую. И она вызывала пусть не радость, но возвышенные чувства. А когда, в мои 20 лет, не стало моей бабушки, то ничего героического и возвышенного в этом не было. Были только горе и печаль. И еще знание что теперь бабушки никогда больше не будет. И какие чувства это знание может вызвать? Только "скорбь и печаль".
И поиск "смысла жизни" практически всегда приводит к тому что никакого "смысла жизни" нет. Что тоже никакой радости не вызывает. Только "скорбь и печаль".
А знание о том, что все политики думают только о себе. Ведь "забота о народе" - всего навсего "предвыборные обещания". О которых политик забывает сразу после избрания. Какие чувства эти знания могут вызвать? Радость или печаль?
И так во всём. Знания, не фантазии, а именно ЗНАНИЯ, всегда вызывают именно такие чувства. Ничего радостного в этих знаниях нет.
Читал интересное мнение, что грех был не в том, что люди нарушили запрет. Человек был создан по образу и подобию Бога - то есть, человек - это созданный Бог. И этот созданный Бог избрал пассивный путь познания. То есть, грех в том, что человек, изначально имевший власть самому решить, что для него есть добро и зло, вообще допустил мысль о том, что материальный предмет может что-то ему дать, что он принял знания от внешнего мира, тем самым сделав себя подвластным этому миру.
Нормальная идея. Думать самому, а не брать готовенькое. Я и пытаюсь так делать. Только это так сложно... Не само думанье сложно, а исключение влияния со стороны.
Придумал идею.
Обезьяны, стремящиеся вверх, вымерли с голоду. Те, которые лазили по деревьям на средней высоте, до сих пор там лазят. Обезьянами. А обезьяны, которые опустились вниз, теперь летают выше деревьев. Сам придумал!!!
... А потом в очередной раз перечитал "Дозоры" Лукьяненко. И там, по моему во второй новелле "Дневного дозора", ну где про "зеркало", встретил стихи песни "Падший ангел" и фразу в них "для того, чтобы подняться наверх, надо упасть на самый низ". То есть эту идею придумал не я. А я просто прочитал её. Правда там история падшего ангела, а у меня эволюция людей... Да и сам сюжет - "зеркало" развивалось вверх, а потом исчезло, как мои "первые" обезьяны... Но сами идеи - те, кто стремится вверх, исчезают без следа, а те, кто стремится вниз, оказываются выше всех - НЕ мои.
А какие еще могут быть чувства? Если узнаешь что хорошее - на время, а плохое - навсегда.
Ну,.. это не совсем так. Более того, наша психика так устроена, что негативное, плохое вытесняется и порою даже намертво блокируется в памяти, а хорошее, положительное сохраняется(и даже преувеличивается).
Оттого нам кажется что "раньше было лучше". ))))
Про состояние влюблённости, именуемой вами "романтической любовью" всё ещё банальнее.
Знания говорят нам, что это всего-лишь биохимия нашего организма, сродни наркотическому дурману. Попросту действие конкретных веществ вырабатываемых нашей эндокринной системой на наш мозг.
В принципе, синтезируя эти вещества можно синтезировать, какой угодно степени, "романтическую" любовь. Или её прекратить.
Спрашивается.
А что-же с этим делать? Как с этим жить?
Рано или поздно мы таки всё узнаем. Стремление к знанию у людей не ограниченно. Не у всех, конечно. Но всем и не нужно. Достаточно одного узнавшего, и знать будут все.
От знания не скрыться.
Получается знания должны табуироваться. Скрываться от людей, что-б не повергать их в печаль и скорбь. Ради их-же блага?
Неведение, наиболее оптимальный и комфортный способ существования человека?)))
Не считать-же за ответ это))))
Голубчик ( 
), попробую разжевать персонально для тебя: мы не муравьи, коллективным разумом не живём, а посему у каждого - своя судьба, своя жизнь, а соответственно, и свой смысл этой самой жизни. В чём я не права и почему это - не ответ?
Общечеловеческий смысл? А ты уверен, что бог (если в него веришь) вообще с каким-то великим смыслом жизнь создавал? Он что, сказал "каждый обязан совершить то-то и то-то, иначе жизнь бессмысленна"? Да вроде как было сказано "плодитесь и размножайтесь", тогда именно это нужно считать великим смыслом человечества - не находишь? И зачем он создавал зверюшек/насекомых/птичек? У них тоже смысл должен быть великий? Так что иди плодись, а не рефлексируй попусту 
Что характерно: почему-то именно мужчины начинают рассуждать о каком-то великом смысле жизни...И почему-то именно эти мужчины оказываются самыми никчёмными - так показывает практика . Так что, Хомыч, это не оскорбление, а констатация факта. Жизненный опыт, знаешь ли 
Не хочу сказать, что ты именно такой, поскольку не знаю тебя лично, но факты - вещь упрямая... Буду рада, если ты являешься исключением))
, попробую разжевать персонально для тебя: мы не муравьи, коллективным разумом не живём,
))))) Таки муравьи живут коллективным да ещё и разумом?! Это , я - бы сказал прелюбопытно)))))))
а посему у каждого - своя судьба, своя жизнь, а соответственно, и свой смысл этой самой жизни. В чём я не права и почему это - не ответ?
Потому, что мы, хотя и весьма разные, однако не настолько, у каждого был свой собственный смысл жизни.
То что вы полагаете смыслом, это в лучшем случае цель, которую мы ставим в жизни(а кто-то и не ставит, а просто живёт одним днём))).
Но даже достигнув этой цели вы не сможете ответить на вопрос, а каков в этом смысл. Каков смысл в том, что вы положили жизнь для её достижения?
Разговор о смысле жизни начал не я. Мне просто показалось забавным ваше ...э-э-э... размышления по этому поводу... Весьма, я-бы сказал,... мягко сказал, смелые)))))
Меня интересовал вполне конкретный вопрос, вполне конкретно обозначенный в топике.)))
Общечеловеческий смысл? А ты уверен, что бог (если в него веришь) вообще с каким-то великим смыслом жизнь создавал? Он что, сказал "каждый обязан совершить то-то и то-то, иначе жизнь бессмысленна"? Да вроде как было сказано "плодитесь и размножайтесь", тогда именно это нужно считать великим смыслом человечества - не находишь? И зачем он создавал зверюшек/насекомых/птичек? У них тоже смысл должен быть великий? Так что иди плодись, а не рефлексируй попусту
Ну а что.... Побольше потрахаться и не заморачиваться всякой рефлексией... Для кого-то вполне подходящий смысл жизни.... правда.... в таком случае лучше было-бы кроликом родиться)))))
Что касается ваших вопросов, на которые вы сами себе отвечаете вопросами-же, так я по моему вполне ясно сказал.
Во первых, я не могу ответить, со смыслом я копчу небо, или без смысла, ибо не знаю, в чём смысл.
Это вы, голубушка похвалялись, что для вас это плёвый вопрос, а не я. А теперь засыпаете меня вопросами, "что, зачем и почём")))))
Что характерно: почему-то именно мужчины начинают рассуждать о каком-то великом смысле жизни...И почему-то именно эти мужчины оказываются самыми никчёмными - так показывает практика . Так что, Хомыч, это не оскорбление, а констатация факта. Жизненный опыт, знаешь ли
У идиотов тоже есть "жизненный опыт". Сам по себе он мало что значит. Вот выводы из этого опыта имеют интерес. Причём не просто выводы, а выводы правильные.)))))
Не хочу сказать, что ты именно такой, поскольку не знаю тебя лично, но факты - вещь упрямая... Буду рада, если ты являешься исключением))
Да мне, собственно говоря, без разницы, что у вас там "упрямое", факты, или ещё что. Меня мало интересует, что, лично вы, голубушка, думаете себе, лично, обо мне. Манера обсуждать личность, а не поставленный в теме вопрос, не такая-уж и оригинальная, можете поверить., и не задевает меня ни в малейшей степени.))))
Хотите поговорить по теме. С радостью.
Впрочем, можете продолжать трепать мою недостойную личность и дальше)))).... вот только боюсь, что не смогу пообещать ответа..... на ваш "трёп". ))))))
Это вы, голубушка похвалялись, что для вас это плёвый вопрос, а не я. А теперь засыпаете меня вопросами, "что, зачем и почём"))))
Замечательная способность переворачивать всё в свою пользу. Только вот...Не поможет))))))))))))
можете продолжать трепать мою недостойную личность и дальше))
А оно того стоит?)))) Ну и самомнение, однако, голубчик)))))))))))
Побольше потрахаться и не заморачиваться всякой рефлексией..
Дык это не я сказала, это бох)))))))))))
однако не настолько, у каждого был свой собственный смысл жизни
Да ну?))))))))))))
Благодарю за забавный вечер, сумел повеселить))))))))))))
" во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь".
А вопрос-то, собственно, в чём заключается? Или следовало проголосовать "согласен"/"не согласен"?))))))))))
Вот от этого и пританцевали к смыслу жизни)))
А само утверждение весьма спорно, ибо и знания разные бывают, и мудрость...
Замечательная способность переворачивать всё в свою пользу. Только вот...Не поможет))))))))))))
Способности весьма скромные, но для того чтоб перейти на предыдущую страницу, вполне достаточно))))
А оно того стоит?
Это не ко мне вопрос. Это вы, голубушка себя спросите - на кой вам это?))))
Дык это не я сказала, это бох
И что? Я-ж не возражаю. Каждый видимо находит в его словах что-то, что оправдывает "смысл")))) его жизни. Вы нашли близкое вам.... видимо)))))
Да ну?
Ну да.)))
Благодарю за забавный вечер, сумел повеселить)
Всегда к вашим услугам.))))
" во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь".
Я не согласна с этим утверждением.
Это так только в западной мысли: горе от ума. В восточной философии, например, Знание - это всегда то, что освобождает от страданий, страхов и пр. Нет ничего более спасительного, благого, чем Знания. И наоборот, причина страданий - невежество. Просто вопрос в том, какие познания умножаются? Невежество накапливается, как снежный ком, или действительно Истина. Если первое - да, страдания неизбежны; если второе - то это, напротив, как глоток свежего воздуха после долгого сидения в душной комнате, когда тебе кажется, что ты уже задыхаешься.
То, что понимание реальности мешает забыться и тупо наслаждаться этим миром, это, бесспорно, так. Но приносит ли такое счастье какое-то реальное благо? Имеется ввиду, конечно, духовное развитие. Кто доказал, что какая-то эволюция, совершенствование должны быть обязательно связаны с удовольствием_по_самое_не_могу? А люди хотят именно этого: по-свинячьи зарыться в болото, чтоб было сыто, тепло, лежать и довольно хрюкать. Но вот ему скажут: "Ты знаешь, скоро из тебя сделают холодец, тебя откармливают на мясо. Но теперь, зная это, ты можешь вылезти из загона и убежать в лес. Ты будешь жить!" И вот странная реакция: "Зачем ты мне это сказал, теперь я не смогу так спокойно лежать и счастливо хрюкать в своем болоте, лучше бы я не знал!". И будет лежать дальше, но уже в расстроенных чувствах. Вот это пример того, как "отяжелят" знание.
Объективное знание, какие-то очевидные факты приходят как диктатор. Мы понимаем, что если мы их примем, нам придется в жизни что-то менять, отказываться от каких-то вещей, приносящих нам удовольствие, или убеждений. А это нам дискомфортно, болезненно. А наличие дискомфорта (сиюминутного, реально приближающегося, а не где-то там в будущем) для нас - это главный критерий. Мы любое знание оцениваем так: приятно оно нам или нет. Именно поэтому мы считаем знания горем, предпочитаем накапливать и жить в невежестве, что приводит, в конечном итоге, к еще большим страданиям. А нужно просто пойти на дискомфорт, принять знание, изменить жизнь в соответствии с ним. Тогда постепенно, меняя жизнь в соответствии с Реальностью, ты избавляешься от страданий.
Имеется ввиду, конечно, духовное развитие
Что именно вам дает духовное развитие?
| Сплетни | Мир психологии и философии | 2014-12-31 |
| Знание, это Добро или Зло?? | Устаревшие темы | 2008-06-22 |
| Наше тёмное прошлое.. | Устаревшие темы | 2008-04-21 |
| Помогите. Я становлюсь параноиком и паникёром. Пора к психиатору... | Устаревшие темы | 2008-04-19 |
| Дагона (фантастический детектив) | Творчество форумчан | 2015-02-21 |
Вы здесь » Форум общения и хорошего настроения » Мир психологии и философии » Меньше знаешь - лучше спишь.