Не думаю, что обесценивание чужого мнения достойный аргумент в споре)
Вот Ломоносов тоже из грязи в князи) А ничего, универ основал, оды (высоким штилем писал), обласкан был монархами. Не вижу ничего зазорного в стремлении выйти из грязи.
Особенно, если направление достойно выбрано.
Перевелись ли на Руси настоящие леди? (тема для всех полов)
Сообщений 41 страница 60 из 314
Поделиться412015-08-18 19:54
Поделиться422015-08-18 19:56
Вот Ломоносов тоже из грязи в князи)
Михайло совсем не в князи выбивался - этот талант прорвался в любимое занятие, а статус ему был по барабану и именно поэтому он не стремился "быть джентльменом"
еще раз - куда-то не в ту степь мысль утекает при прочтении моих слов...
Отредактировано Мерани (2015-08-18 19:56)
Поделиться432015-08-18 19:56
Сообщение для Звездный скиталец
для настоящей леди (настоящего джентльмена) это всё равно, что гордиться тем что "я - настоящий человек" - смешно, потому как я и так ЧЕЛОВЕК, и это естественное мое состояние )
Альбина, я охотно допускаю, что все настоящие - скромные) Но разве они не тщательно следят за качеством допускаемых в свой круг лиц?
Поделиться442015-08-18 19:57
Если человек кого так назвал, он бывшая грязь или сноб, я правильно понял?)
не знаю - это твой взгляд на мир
как это ты там говоришь - а что, разве только два варианта? а как же полет фантазии наконец?
Поделиться452015-08-18 19:59
не знаю - это твой взгляд на мир
как это ты там говоришь - а что, разве только два варианта? а как же полет фантазии наконец?
Альбина, я строю мнение на твоих словах)
Поделиться462015-08-18 19:59
Вне Альбиона некоторые деятели культуры (надо сказать, не последние по значимости) вполне себе усматривают настоящих леди.
Вспомним, фильм Люка Бессона "Леди" (2011) о жизни мьянманской политической деятельницы Аун Сан Су Чжи. История как бы рассказана её мужем, британским тибетологом Михаэлем Эйрисом.
Поделиться472015-08-18 20:01
Но разве они не тщательно следят за качеством допускаемых в свой круг лиц?
безусловно,
вот, например, я - за охрану личных границ и конечно, в свой личный круг неприятных мне людей не допущу - зачем бы мне это?
это не касается широко социального или делового общения
думаю, любой зрелый человек так формирует свой круг, ледьство (даже слово в русском нет приличного для аналога!)-джентльменство тут ни при чем
Поделиться482015-08-18 20:01
я строю мнение на твоих словах)
пинг-понг удался!
Поделиться492015-08-18 20:02
Вспомним, фильм Люка Бессона "Леди" (2011) о жизни мьянманской политической деятельницы Аун Сан Су Чжи.
как это с леди на Руси соотносится? в особенности которые "перевелись"?
Поделиться502015-08-18 20:04
Михайло совсем не в князи выбивался - этот талант прорвался в любимое занятие, а статус ему был по барабану и именно поэтому он не стремился "быть джентльменом"
Понятно. Ты о статусе. А меж тем Карамзин в том отрывке пишет, что пересмотрен взгляд на "настоящую леди" самими англичанами. Уже не каждая из благородного рода - леди по духу (хотя, возможно, леди по титулу), и есть неблагородного происхождения женщины - леди.
Про Ломоносова я написала в том смысле, что не любой подъем в князи плохо характеризует человека.
Поделиться512015-08-18 20:07
Сообщение для MapTuHka я всегда думала, что данная поговорка не про передвижение по статусу - мне казалось, что это именно про стремление кичиться мнимым достижением, по сути не являясь
Поделиться522015-08-18 20:07
как это с леди на Руси соотносится? в особенности которые "перевелись"?
Это к твоему тезису о том, что леди могут быть только в Альбионе, по месту возникновения, так сказать.
Оказывается, не только.
Дева Мария - леди) к ней так и обращаются протестанты.
Китаянка из фильма Бессона - леди.
Соответственно, и Русь вполне себе пригодна для произрастания такого непризнаваемого тобой феномена. Why not?)
Поделиться532015-08-18 20:10
Уже не каждая из благородного рода - леди по духу (хотя, возможно, леди по титулу), и есть неблагородного происхождения женщины - леди.
ты просто имеешь книжное представление, вырывая из общего отдельные качества
а ментальность - это цельное поведение, думаю даже что "настоящая леди" (именно в карамзинском окончательном варианте) через пару дней близкого общения будет сильно раздражать русского человека, тебя в том числе
точно так же, как этих леди сильно раздражает русская душа, если только им представится обязанность с этой "русской душой" долго сосуществовать...
Отредактировано Мерани (2015-08-18 20:13)
Поделиться542015-08-18 20:12
Оказывается, не только.
Дева Мария - леди) к ней так и обращаются протестанты.
Китаянка из фильма Бессона - леди.
еврейка и киношный персонаж - не подходящие аргументы в данной дискуссии, на мой взгляд
тут и особенности языка ты перемешала, и пересказ чужих воспоминаний...
Отредактировано Мерани (2015-08-18 20:13)
Поделиться552015-08-18 20:14
Сообщение для MapTuHka я всегда думала, что данная поговорка не про передвижение по статусу - мне казалось, что это именно про стремление кичиться мнимым достижением, по сути не являясь
А зачем тогда ты привела ее в теме про стремление к благородству в манерах, поведении и сознании?
Это плохое стремление?
Чем тебе тема не понравилась настолько, что ты сюда ввела фразу "из грязи в князи"?
Глобализация мировой культуры как-то подразумевает общность духовных ценностей. В том числе в поведении. Национальная самобытность это прекрасно, но ты же не ходишь в сарафане и лаптях, так? Носишь европейскую одежду, слушаешь европейскую ( и не только, но мы тут об Альбионе, так что пусть) музыку, читаешь литературу. И вдруг - опаньки! - изумительные по сдержанности и воспитанности образы вдруг оказываются нам чуждыми на корню.
Нет уж, если мы интегрируемся в мировое сообщество, то и вести себя надо уметь, как принято в этом сообществе.
А принято, увы, не традиционно по-русски. Настоящая леди - женский эталон, давно уже преодолевший государственную границу UK, и даже континент.
Поделиться562015-08-18 20:15
Русь вполне себе пригодна для произрастания такого непризнаваемого тобой феномена.
1. феномен существования "леди" мной НЕ оспаривается
2. феномен УЖЕ произрастила ИНАЯ земля, не Руси это не считается "естественным" понятием
Поделиться572015-08-18 20:16
еврейка и киношный персонаж - не подходящие аргументы в данной дискуссии, на мой взгляд
тут и особенности языка ты перемешала, и пересказ чужих воспоминаний...Отредактировано Мерани (Сегодня 18:13:05)
Чего это?)))
Это те, кого называют настоящими леди.
А значит, место проживания и рождения - Британия, не обязательны.
Поделиться582015-08-18 20:17
Чем тебе тема не понравилась настолько, что ты сюда ввела фразу "из грязи в князи"?
могу дать совет - воспринимай цельно, не вырывай куски из контекста, тогда и понятен будет общий смысл
ну и в заключение диалога - мнения озвучены, подробно разжеваны, послушаем еще и других
Поделиться592015-08-18 20:18
1. феномен существования "леди" мной НЕ оспаривается
2. феномен УЖЕ произрастила ИНАЯ земля, не Руси это не считается "естественным" понятием
Извиняюсь, ты сейчас от имени всей Руси сказала?
Поделиться602015-08-18 20:21
могу дать совет - воспринимай цельно, не вырывай куски из контекста, тогда и понятен будет общий смысл
ну и в заключение диалога - мнения озвучены, подробно разжеваны, послушаем еще и других
Да, конечно. Пойду как раз поставлю индюшачью ногу запекаться, а то всех без ужина оставлю в пылу дискуссий) А леди так не делают)))