ФОРУМ ОБЩЕНИЯ И ХОРОШЕГО НАСТРОЕНИЯ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ФОРУМ ОБЩЕНИЯ И ХОРОШЕГО НАСТРОЕНИЯ » Дела семейные, жизненные ситуации » Беременность - залет или планирование и ответственность


Беременность - залет или планирование и ответственность

Сообщений 21 страница 38 из 38

1

На форуме появилось очень актуальное и животрепещущее обсуждение о том, что такое ответственность перед созданием новой жизни.
Залёт, спланированная беременность, последствия и ответственность, которую несут оба родителя, трудности и тяжёлые решения, которые нужно решить и принять.
Предлагаю продолжить обсуждение здесь.

0

21

870114,17160 написал(а):

Меня поражает только одно, как многие с лёгкостью считают что им дано решать.

Возникает сразу несколько вопросов
1)Почему ты уверена, что решения даются всем подряд с "легкостью?"
2) То есть, ты считаешь, что безответственно принятое решение на " авось" единственно верное?
3) То есть, ты считаешь, " я рожу, а дальше мне фиолетово, что будет с этой самой жизнью?

870114,17160 написал(а):

Я приняла бы то решение даже, если бы мой человек рядом отказался.

Это говорит лишь о  личной моральной зрелости и готовности нести ответственность за принятое решение И это здорово. Только плюсую

870114,17160 написал(а):

Ты всё никак не поймёшь почему.

Ну.. я не настолько тупа, как ты себе это представила. Причем заметь, я нигде ни разу не высказала своего одобрения, я лишь рассуждаю на тему возможности, которая не так уж редка в любой стране мира и ни в коем случае не задеваю в своих размышлениях личные примеры.  Но ты  почему- то этого упорно не видишь или не хочешь видеть.  Ну, да ладно.

870114,17160 написал(а):

И хватит придумывать красивые названия для убийства.

Смотря что именно считать убийством.  Для этого определения в настоящее время есть четкие понятия.  Безответственное производство себе подобных на свет , влекущее за собой если не существование, то обделенность, ущербность и кучу комплексов-приводящее в итоге к асоциальному существованию-  " убийство" не меньшее, а возможно дальше большее.
Повторюсь, эта тема глубоко не однозначна с любой из позиций. Тут не может быть какого-то одного единственно верного мнения и решения.
Я встречалась уже не раз с тем, что  абсолютно категоричные мнения ( и в подобных темах тоже) вдруг, спустя время ( годы) совершенно волшебным образом менялись на диаметрально противоположные. А секрет был прост- человек со своим начальным мнением попадал в иные для этого мнения условия, когда требовалось принятие решения.

Отредактировано Йолка (Сб, 12 Май 2018 08:06:48)

0

22

870135,12716 написал(а):

на любое мнение есть еще куча разных мнений


на убийство может быть только одно мнение. Не может быть по-другому.
Даже в случае, когда по мед предписанию сохраняют жизнь матери, но избавляются от беременности, это всё равно уничтожение жизни. А для своего успокоения придумывайте  названия благозвучные сами.

0

23

870155,13415 написал(а):

порой жаль, что нет такого закона, чтобы некоторым гражданам/гражданкам делать  вазэктомию/стерилизацию...

Всегда хочется хотя бы вопросом поставить человека перед выбором, хотя на откровенный ответ не рассчитываю.
Ситуация следующая- представь себе на минуточку, взрослая женщина, немного за 40, ближе к 50. Синдром замены, активная жизнь, взрослые дети, уже за 20.. И придя на прием к врачу, она вдруг узнает о беременности.  Будем рожать? Кого? все риски просчитаны? А будущее ребенка? А готов ли супруг, если таковой имеется? и тд.

Только размышляем над ситуацией. Такое увы, не редкость.  Не забываем про высокий- очень высокий риск рождения ребенка- дауна у старородящей дамы..

Отредактировано Йолка (Сб, 12 Май 2018 16:29:26)

0

24

870044,17160 написал(а):

Принимают оба.

870047,12716 написал(а):

Женщина и только женщина в конечном итоге обязана решать за всех.

Всё просто. Решает тот, кто сильнее. И это касается любых вопросов в любых ситуациях. Если мужчина может заставить женщину подчиниться своему решению - то он и решает. Если не может - решает женщина. Как решение могут принимать оба - не совсем понятно. Решение-то одно. Если решения двух и более лиц по одному вопросу совпали - это значит только то, что остальные приняли решения, совпадающие с тем, чьё решение имело определяющее значение.

870047,12716 написал(а):

именно она будет или не будет вынашивать дитя

870047,12716 написал(а):

я тут не рассматриваю высокоморальные вещи

Но Ваш вышеуказанный аргумент относится именно к моральной стороне. Или Вы этого не видите? Где реальная связь между тем, что вынашивать ребёнка женщине и тем, кому решать, родится этот ребёнок или нет?

0

25

870158,12258 написал(а):

Или Вы этого не видите?


Нет, четкой связи нет, моральная сторона только лишь одна из составляющих.  А в данном контексте речь шла несколько об иных вещах- об обстоятельствах и возможностях. Причем тут тогда мораль?

870158,12258 написал(а):

Где реальная связь между тем, что вынашивать ребёнка женщине и тем, кому решать, родится этот ребёнок или нет?

  То есть? Вот вообще не поняла

870158,12258 написал(а):

Если мужчина может заставить женщину подчиниться своему решению - то он и решает.


Эм.. Окей, каким образом?

0

26

Сообщение для Йолка
да все равно...хоть как, хоть у какой женщины...на мой взгляд, это как убийство...
сейчас есть столько способов и средств, чтобы не забеременеть, просто голову надо включать...тем более

870157,12716 написал(а):

у старородящей дамы..

конечно, в жизни всякое может сложиться...каждый учится на своих ошибках...но как следствие выходит, что женщина все же убивает своего, пусть еще не родившегося, ребёночка...

0

27

870161,12716 написал(а):

То есть? Вот вообще не поняла

Что конкретно не поняли?

870161,12716 написал(а):

каким образом?

Вариантов много. Как самый простой и примитивный - насилие или реальная угроза его применения.

0

28

870164,12258 написал(а):

Вариантов много. Как самый простой и примитивный - насилие или реальная угроза его применения.


Даже при наличии отсутствия информирования?

870164,12258 написал(а):

Что конкретно не поняли?

  Вопроса в принципе.  Жду ответ на свой вопрос выше,  тогда может прояснится

0

29

870163,13415 написал(а):

да все равно...хоть как, хоть у какой женщины...на мой взгляд, это как убийство...
сейчас есть столько способов и средств, чтобы не забеременеть, просто голову надо включать...тем более


конечно, в жизни всякое может сложиться...каждый учится на своих ошибках...но как следствие выходит, что женщина все же убивает своего, пусть еще не родившегося, ребёночка...


Ирин, огромная просьба- читай всю тему. Ну долбает по десятому кругу  повторять изначальную тему, касаемую выделенного мной текста в твоем сообщении- речь в теме об ответственности и принятии разных решений женщиной. Разговор об абортах побочен, но рассматривается как один из вариантов принятых решений и об обстоятельствах, вынуждающих идти на такой шаг.

А на вопросы мои ты не ответила.  Почему никто не хочет примерить предложенную ситуацию на себя и сделать выбор, даже чисто гипотетически?

0

30

870166,12716 написал(а):

Даже при наличии отсутствия информирования?

Ну, меня, например, не информировали. Всё сам. Кому важна информация - тому и заботиться о её своевременном получении.

870166,12716 написал(а):

Вопроса в принципе.

Вы пишете, что именно женщине решать, родить уже зачатого ребёнка или прервать беременность, поскольку ей этого ребёнка вынашивать. Я Вас спросил о связи между тем, кому вынашивать ребёнка и тем, кому принимать решение. То, что женщине вынашивать ребёнка, означает только то, что её касаются последствия принятого решения, но при этом вовсе не означает, что решение принимать только ей.

0

31

870168,12258 написал(а):

Ну, меня, например, не информировали. Всё сам. Кому важна информация - тому и заботиться о её своевременном получении.

Ну, это так или иначе зависело от состояния отношений на момент беременности девушки конкретно в вашей с ней ситуации и совместного проживания, да и собственно, самого развития беременности, когда уже можно заподозрить ее наличие. В других же случаях- мужчине это вряд ли удастся, даже если очень захочется. На ранних сроках вообще вся информация только в руках дамы и только от ее решения будет зависеть знать ее мужчине об этом или так и остаться в неведении.

Думаю и на второй вопрос

870168,12258 написал(а):

но при этом вовсе не означает, что решение принимать только ей.

я тоже ответила.  Только женщине. ТЧК.

Отредактировано Йолка (Сб, 12 Май 2018 21:39:55)

0

32

870157,12716 написал(а):

Всегда хочется хотя бы вопросом поставить человека перед выбором, хотя на откровенный ответ не рассчитываю.
Ситуация следующая- представь себе на минуточку, взрослая женщина, немного за 40, ближе к 50. Синдром замены, активная жизнь, взрослые дети, уже за 20.. И придя на прием к врачу, она вдруг узнает о беременности.  Будем рожать? Кого? все риски просчитаны? А будущее ребенка? А готов ли супруг, если таковой имеется? и тд.
Только размышляем над ситуацией. Такое увы, не редкость.  Не забываем про высокий- очень высокий риск рождения ребенка- дауна у старородящей дамы..

870167,12716 написал(а):

предложенную ситуацию на себя и сделать выбор, даже чисто гипотетически?

я даже не знаю...если все будет протекать нормально, то можно и рожать...а если выявятся какие патологии или заболевания(сейчас это, вроде как, устанавливается), то, как не прискорбно,  придется пойти на убийство((( большая печаль будет!

0

33

870107,12716 написал(а):

несколько постов ушло в оффтоп.

Я там объяснил почему.

0

34

870170,13415 написал(а):

я даже не знаю..


Вот оно ключевое- я не знаю. Ты засомневалась. Именно это я и пыталась показать, что мы можем часами рассуждать что такое хорошо и как нужно делать, но стоит нас поместить в ситуацию выбора с определенными условиями, сразу возникают сомнения и не известно, насколько " правильное" решение будет нами же принято, не смотря на всю нашу правильность. Поэтому не должно быть категоричных утверждений.

870170,13415 написал(а):

то, как не прискорбно,  придется пойти на убийство((( большая печаль будет!


Именно! Но речь шла о любых вероятных возможностях. И это не исключение.

Отредактировано Йолка (Сб, 12 Май 2018 21:46:20)

0

35

870233,12716 написал(а):

Вот оно ключевое- я не знаю. Ты засомневалась. Именно это я и пыталась показать, что мы можем часами рассуждать что такое хорошо и как нужно делать, но стоит нас поместить в ситуацию выбора с определенными условиями, сразу возникают сомнения и не известно, насколько " правильное" решение будет нами же принято, не смотря на всю нашу правильность. Поэтому не должно быть категоричных утверждений.

Именно! Но речь шла о любых вероятных возможностях. И это не исключение.


Никаких сомнений. И ни разу во всяком случае от меня и слова не было о правильности. С твоей колокольни моя позиция неправильная а о твоей позиции я даже думать не хочу у меня море сочувствия к людям, которые корят себя за выбор такой ... но никакого сочувствия к человеку,  который может найти оправдание и ещё подвести подо всё доказательную базу, что  в этом д е р ь м е есть что-то разумное.

0

36

и во всяком случае мне бесконечно жаль людей согласившихся на такой шаг ... они не знают во что встряли ...

0

37

870233,12716 написал(а):

" правильное"

забудь это слово. Там и без него всего достаточно.

0

38

Ой ну вы намудрили. Ну родит алкоголичка дауна - ну и фиг с ним, можно продать его попрошайкам. Если выбирать (ему) между жалким существованием и вообще отсутствием оного - я бы на его месте выбрал жалкое. А убиться об стенку башкой, если всё на свете осточертеет - никогда не поздно. А перед этим можно на небо посмотреть, или повезет сосиску в тесте с колой на вокзале сожрать, или еще что-нибудь хорошее хоть раз произойдёт, например. Спросите любого осужденного к расстрелу, захотел бы он еще как-нить убого вместо расстрела пожить - добрая половина опрошенных небось скажет что да, захотел бы, хоть и убого.

Так что я считаю что аборты - это зря.

Что касается медицинских показаний - ну а чего, все вечно жить что ли хотят? Ну родила и умерла, ну бывает. В любом случае ребенок-то проживёт (скорее всего) дольше чем мать, соответственно с точки зрения сохранения популяции (сухо и без эмоций) лучше когда выживет грудной ребенок. Я знаю, что пишу очень жестокие вещи, но у меня мало человеческих эмоций, поэтому мне легче судить об этом.

Да и вообще. Ну у меня брат был поздним ребенком (младший) рожден после 40 с хвостиком, ну да, он умер, но до этого он 11 лет прожил и я ничуть не жалею, что он у меня был. Да и умер он по другой причине совсем.

0

Похожие темы


Вы здесь » ФОРУМ ОБЩЕНИЯ И ХОРОШЕГО НАСТРОЕНИЯ » Дела семейные, жизненные ситуации » Беременность - залет или планирование и ответственность