Форум общения и хорошего настроения

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум общения и хорошего настроения » Мужской форум » Служить или не служить, вот в чем вопрос?


Служить или не служить, вот в чем вопрос?

Сообщений 141 страница 160 из 280

141

Дмитрий4680,https://forum-people.ru/viewtopic.php?id=9392&p=7#p623025 написал(а):

Тогда и страна ничего не должна.

Естественно.

Дмитрий4680,https://forum-people.ru/viewtopic.php?id=9392&p=7#p623025 написал(а):

А, если работает человек, пришел за зарплатой-услышал ответ: "Тебя никто не принуждал, мы тебе ничего не должны, ты тоже. Свободен

Работая на кого-то, человек заключает соглашение о порядке оплаты его труда (хотя бы в устной форме). Работодатель выражает своё согласие в определённом размере оплатить определённый труд этого человека. Поэтому здесь имеются добровольно принятые на себя обязательства. Так что в указанном примере работодатель должен. А обязательств перед страной человек добровольно не принимал. Поэтому стране он ничего не должен.

Дмитрий4680,https://forum-people.ru/viewtopic.php?id=9392&p=7#p623025 написал(а):

Следующий вопрос. Любое вторжение в государство. Мы не пойдем защищать.

А зачем защищать? Защищать чьи интересы? Ну, вторжение. Что дальше? Перераспределятся определённые финансовые потоки. Мне и моим близким от этого ни хуже, ни лучше. А Вам? Если от того, кто победит в военном конфликте, для человека абсолютно ничего не изменится, то зачем ввязываться в этот конфликт? Или даже на словах поддерживать какую-то из его сторон?

0

142

Дмитрий4680,https://forum-people.ru/viewtopic.php?id=9392&p=7#p623025 написал(а):

Тогда и страна ничего не должна.
И работать не нужно- это на страну. Это принудительно.

Я работаю в стране, а не на страну. И на службе государственной не состою. 

Дмитрий4680,https://forum-people.ru/viewtopic.php?id=9392&p=7#p623025 написал(а):

А, если работает человек, пришел за зарплатой-услышал ответ: "Тебя никто не принуждал, мы тебе ничего не должны, ты тоже. Свободен"

Отношения с РД регулируются ТК. Да дело даже не в этом. Где связь между принудительной службой в армии и трудовыми отношениями?

Дмитрий4680,https://forum-people.ru/viewtopic.php?id=9392&p=7#p623025 написал(а):

Следующий вопрос. Любое вторжение в государство. Мы не пойдем защищать. Мы ничего не должны. Пусть правители воюют, они обогащаются.

Зачем эти бессмысленные фантазии? А если уж на то пошло, Россия захочет повоевать с кем то? Добровольцем наверно запишитесь?

Дмитрий4680,https://forum-people.ru/viewtopic.php?id=9392&p=7#p623025 написал(а):

Поставь меня, тебя, его руководить нефтеперерабатывающей и добывающей промышленностью и она встанет.
Зато мы все осуждаем-сколько и кто зарабатывает. Воруют все. Но не я...
А то, что люди работают- это не страна.
Смешно.

Дмитрий, не заговаривайтесь. Президент не руководит нефтяной промышленностью, как бэ в офис тот каждое утро не приходит.
А какая зарплата у Путина, так он сам честно признался, что не знает. Зачем ему знать, чо?

0

143

Anarhist,https://forum-people.ru/viewtopic.php?id=9392&p=8#p623037 написал(а):

Работая на кого-то, человек заключает соглашение о порядке оплаты его труда (хотя бы в устной форме). Работодатель выражает своё согласие в определённом размере оплатить определённый труд этого человека. Поэтому здесь имеются добровольно принятые на себя обязательства. Так что в указанном примере работодатель должен. А обязательств перед страной человек добровольно не принимал. Поэтому стране он ничего не должен.

А когда человек принимает гражданство какой-либо страны, разве он тем самым не удостоверяет  принятие и законов, конституции этой страны? Т.е. тоже своеобразный договор между гражданином и государством. Вы являетесь гражданином какой-либо страны? Писали отказ от пользования государственным обеспечением и льготами, мерами соц.поддержки? 

Anarhist,https://forum-people.ru/viewtopic.php?id=9392&p=8#p623037 написал(а):

А зачем защищать? Защищать чьи интересы? Ну, вторжение. Что дальше? Перераспределятся определённые финансовые потоки. Мне и моим близким от этого ни хуже, ни лучше. А Вам? Если от того, кто победит в военном конфликте, для человека абсолютно ничего не изменится, то зачем ввязываться в этот конфликт? Или даже на словах поддерживать какую-то из его сторон?

К вам в дом врываются грабители, насильники и вы не будете мешать перераспределению финансовых потоков из вашего дома в их карманы, здоровья вашего им в утеху?
Военные конфликты бывают двух типов: завоевательные (присвоить себе чужое) и освободительные (вернуть своё).

0

144

Улисс,https://forum-people.ru/viewtopic.php?id=9392&p=8#p623042 написал(а):

А когда человек принимает гражданство какой-либо страны, разве он тем самым не удостоверяет  принятие и законов, конституции этой страны?

Нет.
Я не просил мне предоставить гражданство РФ. Но, тем не мене, являюсь гражданином этой страны.

Улисс,https://forum-people.ru/viewtopic.php?id=9392&p=8#p623042 написал(а):

Вы являетесь гражданином какой-либо страны?

Да. Пока только РФ.

Улисс,https://forum-people.ru/viewtopic.php?id=9392&p=8#p623042 написал(а):

Писали отказ от пользования государственным обеспечением и льготами, мерами соц.поддержки?

Нет. А зачем? Ничем из перечисленного не пользуюсь.

Улисс,https://forum-people.ru/viewtopic.php?id=9392&p=8#p623042 написал(а):

К вам в дом врываются грабители, насильники и вы не будете мешать перераспределению финансовых потоков из вашего дома в их карманы,

Естественно, буду. Потому что это моё. То, что является моей собственностью, чем я пользуюсь и распоряжаюсь. Что может приносить мне прибыль. А теперь объясните, какое отношение имеет этот вопрос к вопросу о целесообразности защиты страны?

Улисс,https://forum-people.ru/viewtopic.php?id=9392&p=8#p623042 написал(а):

Военные конфликты бывают двух типов: завоевательные (присвоить себе чужое) и освободительные (вернуть своё).

По Вашей логике, героически расстрелять сотрудников местной ИФНС - это освободительный конфликт.

0

145

Iruncha,https://forum-people.ru/viewtopic.php?id=9392&p=7#p622994 написал(а):

Если хотите за мусор поговорить, видимо вы меня заодно и к злостным засорителям территории причислили, я тогда тоже обобщу. Когда вы уже научитесь убирать гамно за своими любимыми собачками, выводя их гулять? А то весна уже, достало скакать через енто и следить, чтобы дети не наступали и в дом не тащили. 

Не сразу увидела комент.  http://uploads.ru/i/Z/I/1/ZI1S5.gif  Причём здесь собачки и их прогулки и обращение ко мне? Может моя авка натолкнула вас на неправильные мысли?  http://uploads.ru/i/Z/s/Q/ZsQKh.gif

Iruncha,https://forum-people.ru/viewtopic.php?id=9392&p=7#p622994 написал(а):

Бессодержательный набор слов.

Ну что ж, здесь мы с вами разошлись, для меня всё, что касается Родины и России имеет значение. Я люблю свою землю и свою любовь выражаю именно так.

0

146

Сообщение для Anarhist
Наши взгляды предельно ясны из переписки выше. И ваши лузы тоже понятны.
Мне тоже интересен ваш взгляд. Скажите, а знаете какое-нибудь государство, которое живёт  так, как правильно в вашем представлении? Что мы выиграем и что проиграем от роспуска армии и уничтожении оборонной мощи нашего государства? Какие прогнозы для нашей страны вы сделаете на ближайшие 10 лет, если вдруг все ваши идеи воплотятся в жизнь?

0

147

Anarhist,https://forum-people.ru/viewtopic.php?id=9392&p=8#p623037 написал(а):

А зачем защищать? Защищать чьи интересы? Ну, вторжение. Что дальше? Перераспределятся определённые финансовые потоки. Мне и моим близким от этого ни хуже, ни лучше. А Вам? Если от того, кто победит в военном конфликте, для человека абсолютно ничего не изменится, то зачем ввязываться в этот конфликт? Или даже на словах поддерживать какую-то из его сторон?

Хорошо, что таких в 1941 году было мало.

0

148

Улисс,https://forum-people.ru/viewtopic.php?id=9392&p=8#p623057 написал(а):

Скажите, а знаете какое-нибудь государство, которое живёт  так, как правильно в вашем представлении?

Понятия правильно/не правильно существуют только внутри определённых систем. Что правильно для одной системы, неправильно для других. Для системы правильно то, что полезно для того, кто управляет системой. Если Вы поняли то, что я сейчас сказал, то Вы получили ответ на Ваш вопрос.

Улисс,https://forum-people.ru/viewtopic.php?id=9392&p=8#p623057 написал(а):

Что мы выиграем и что проиграем от роспуска армии и уничтожении оборонной мощи нашего государства?

1. Мы - это кто? Я не знаю, что Вы выиграете или проиграете от указанных действий.
2. Вашего государства? У Вас есть своё государство? Респект!

Улисс,https://forum-people.ru/viewtopic.php?id=9392&p=8#p623057 написал(а):

Какие прогнозы для нашей страны вы сделаете на ближайшие 10 лет, если вдруг все ваши идеи воплотятся в жизнь?

Задайте вопрос конкретнее. Прогноз чего конкретно Вас интересует? Погоды? И о каких моих идеях Вы говорите? Я вроде ничего не предлагал.

0

149

Улисс,https://forum-people.ru/viewtopic.php?id=9392&p=8#p623055 написал(а):

Причём здесь собачки и их прогулки и обращение ко мне?

 
Не понравилось? Понимаю. Тогда зачем в посте, обращённом ко мне, вы вываливаете на меня поток своих ассоциаций на тему загрязнения окружающей среды, косвенно называя меня халявщицей ? А я отзеркалила.

Улисс,https://forum-people.ru/viewtopic.php?id=9392&p=6#p622951 написал(а):

Пережиток коммунистического прошлого - мне всегда кто-то что-то должен. Есть у нас такие: мусор перед домом выбрасывают, окурки из окна бросают и тут же "путиноидов" ругают, свято полагая, что за ними кто-то должен тут же убрать и светлую жизнь им устроить. Всю жизнь им в Европе и Америке солнышко светит, а в России - всё плохо-плохо.


А если это не имело ко мне отношения, тогда зачем адресовывать его мне? :tomato:

0

150

Вау, как вы всё себе приписали. Вовсе нет, я привела цитату - мысль, на которую отвечала. К вам я не обращалась вообще, или слова "есть у нас такие" вы автоматически приписали на свой счёт? А вот вы обратились ко мне лично " когда вы уже..." ,Что-то зеркалите мне, успокойтесь, ну или зеркальте дальше, мне лично всё равно и я не обижалась, я подумала, что вы меня с какой-то своей знакомой путаете. У которой если коварная собачка, так печально вам знакомая. Здесь идёт обмен мнений, а не  выяснения с переходом на личности.

Iruncha,https://forum-people.ru/viewtopic.php?id=9392&p=8#p623070 написал(а):

Не понравилось? Понимаю. Тогда зачем в посте, обращённом ко мне, вы вываливаете на меня поток своих ассоциаций на тему загрязнения окружающей среды, косвенно называя меня халявщицей ? А я отзеркалила.
А если это не имело ко мне отношения, тогда зачем адресовывать его мне?

Сообщаю всем, что лично к пользователю Сообщение для Iruncha это не относилось. Цитатьы были приведены, для уточнения мысли, которую я собиралась развить и аргументировать.

0

151

Anarhist,https://forum-people.ru/viewtopic.php?id=9392&p=8#p623066 написал(а):

Понятия правильно/не правильно существуют только внутри определённых систем. Что правильно для одной системы, неправильно для других. Для системы правильно то, что полезно для того, кто управляет системой. Если Вы поняли то, что я сейчас сказал, то Вы получили ответ на Ваш вопрос.

1. Мы - это кто? Я не знаю, что Вы выиграете или проиграете от указанных действий.
2. Вашего государства? У Вас есть своё государство? Респект!

Задайте вопрос конкретнее. Прогноз чего конкретно Вас интересует? Погоды? И о каких моих идеях Вы говорите? Я вроде ничего не предлагал.

Так и знала, никаких конкретностей не будет. Только демагогия, словокопательство, и уход от основной темы. Якобы меня не поняли, а вот я-то должна всё правильно понимать, без объяснений, или выражаться юридическим "птичьим" языком. Только тогда такой вопрос со всеми глоссариями, уточнениями, разъяснениями, приложениями займёт страниц 20 (прям бюрократия).

0

152

Улисс,https://forum-people.ru/viewtopic.php?id=9392&p=8#p623078 написал(а):

Так и знала, никаких конкретностей не будет. Только демагогия, словокопательство, и уход от основной темы. Якобы меня не поняли, а вот я-то должна всё правильно понимать, без объяснений, или выражаться юридическим "птичьим" языком. Только тогда такой вопрос со всеми глоссариями, уточнениями, разъяснениями, приложениями займёт страниц 20 (прям бюрократия).

Хорошо. Хотите конкретных ответов? Вы их получите. Можно ещё раз озвучить вопросы, на которые Вы желаете получить ответ? Только помните, ответ будет соответствовать вопрсу.

0

153

Наверное, самому мужчине призывного возраста надо решать тему:
-служить;
- не служить;
-потерянные годы или нет.
Зачем решать что то за них?
Предлагали же официально ввести возможность заплатить деньгами за службу в армии?
Может все таки стоит это сделать?
На эти деньги можно нанять людей-контрактников или обеспечить более достойное обеспечение армии продуктами или одеждой.

0

154

Улисс,https://forum-people.ru/viewtopic.php?id=9392&p=8#p623076 написал(а):

Вау, как вы всё себе приписали.

Ещё раз. Я написала это:

Iruncha,https://forum-people.ru/viewtopic.php?id=9392&p=6#p622734 написал(а):

Хотите быть идеалистами, будьте. Никто не помешает заблуждаться тем, кто хочет.
Эта страна не дала моим детям ничего бесплатно. Так что мои сыны ей должны? Но это не мешает мне "любить берёзки". А валить из страны может только одинокий, не имеющий родных. Но если мои сыновья решаться выехать отсюда, я с удовольствием присоединюсь.

В ответ получила это, со своей же предыдущей цитатой, а не просто как отдельное ни к кому не обращенное сообщение (Сообщ.№119 стр.6):

Улисс,https://forum-people.ru/viewtopic.php?id=9392&p=6#p622951 написал(а):

Пережиток коммунистического прошлого - мне всегда кто-то что-то должен. Есть у нас такие: мусор перед домом выбрасывают, окурки из окна бросают и тут же "путиноидов" ругают, свято полагая, что за ними кто-то должен тут же убрать и светлую жизнь им устроить. Всю жизнь им в Европе и Америке солнышко светит, а в России - всё плохо-плохо.
Патриот от латинского слова "патер", т.е. отец. Патриот не тот, кто просто "любит берёзки", а тот, кто к Родине относится как отец к ребёнку, то. есть заботится о своей стране и делает реальные дела для общей пользы и на пользу России.

Как видно, яснее некуда.
Если просто хотите порассуждать о злостных загрязнителях территории, о пережитках коммунизма и прочем наболевшем, так рассуждайте. Только не надо привязывать поток своих мыслей к какому то конкретному юзеру. Тогда и претензий не будет.

0

155

Сообщение для Iruncha
А где опровержение для меня про собачек?  У меня хватило такта. Или будете дальше воспитывать - о учитель?

0

156

Сообщение для Улисс
Опровержения не будет, ибо в контексте аналогия вполне уместна. Нет, вы не признали ошибку, а сделали задним числом так, что как будто бы это я всё принимаю на свой счёт. Так что нет вам прощенья. Живите с этим до конца дней своих.  http://uploads.ru/i/f/U/j/fUjgz.gif
Урок прошёл успешно. Сорри за флуд.

0

157

Марфута,https://forum-people.ru/viewtopic.php?id=9392&p=8#p623081 написал(а):

Предлагали же официально ввести возможность заплатить деньгами за службу в армии?
Может все таки стоит это сделать?

Отличное предложение. Вместо принуждения к рабству - грабёж.
Армия - это проблема государства. Никто не обязан заботиться о том, насколько она боеспособна и откуда взять деньги на её нужды.
Пример: я хочу поставить вооружённую охрану по периметру моего участка. У меня нет денег им платить. Я беру ствол, иду к соседу, требую от него бесплатно отработать определённый срок на охране моего участка. Если он отказывается - даю пиз.. лей и закрываю в подвале, пока не согласится. Или предлагаю ему оплатить услуги профессиональных охранников моего участка. Нормально? А теперь найдите разницу между обязательной срочной службой и озвученным мной вариантом.

0

158

Сообщение для Iruncha Ну что ж, меня это не очень расстраивает, даже наоборот. Ошибку я, и правда, не признаю, поэтому это антиурок.  До конца дней моих я буду жить, не смотря на такие вещи (вот ещё). Согласитесь, обижаться на подобное вообще не стоит, а того больше испытывать чувство вины, когда не виноват.

0

159

В принципе понятно почему люди живут так, а не иначе.
И радости меньше.
Нет любви к своей стране, к своей земле.
Моя хата с краю, ничего не знаю...

У меня другая жизнь. И земля моя была, есть и будет великой.

0

160

Дмитрий4680,https://forum-people.ru/viewtopic.php?id=9392&p=8#p623133 написал(а):

В принципе понятно почему люди живут так, а не иначе.
И радости меньше.
Нет любви к своей стране, к своей земле.
Моя хата с краю, ничего не знаю...

А может проблема в том, что родина не очень любит своих людей?
И возникла взаимная неприязнь.
Возникла не сразу, а через безработицу, нищету, коррупцию.
Родина бросила пленных в Чечне. Родина отдает детей на усыновление - продает иностранцам. Родина обрекла стариков на нищенское существование.
Родина закрыла совхозы и колхозы и тысячи деревень исчезли с карты....
Может родине то стоит обратить все таки внимание на свое поведение? И все наладиться. И будет любовь к своей стране, к своей земле.

0


Вы здесь » Форум общения и хорошего настроения » Мужской форум » Служить или не служить, вот в чем вопрос?