Форум общения и хорошего настроения

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » Форум общения и хорошего настроения » Устаревшие темы » Национальная идея.

Национальная идея.

Страница:   1 2 3 4 5 6  
Тема закрыта

Сообщений 81 страница 100 из 110

81

  • Автор: Der Wolf
  • Свой
  • Der Wolf
  • Сообщений: 1877
  • Уважение: [+341/-1]
  • Позитив: [+329/-3]
  • Провел на форуме:
    10 дней 2 часа
  • Последний визит:
    2012-05-22 20:36
#p441512,Kuper написал(а):

Я тоже за то, что бы небыло ни каких идей. Хотя история показывает
что в период действия этих идей государство делает большой скачек
в развитии, а  в какую сторону это уже другой вопрос.

За эти скачки платят не их вдохновители, а народ, нация... Кто - полным
разрушением страны, кто - атомной бомбардировкой, кто - ракетами на
мирные дома, но история учит, что ни один счет открытым не останется...
У меня такой вопрос: существуют-ли реальные механизмы недопущения
перерождения национальной идеи в националистическую?.. Я прекрасно
понимаю, что, как цементирующий раствор квасного патриотизма и гипер
трофированного самосознания, нициональная идея привлекательна... но
хорошо помню, чем такие идеи для наций заканчиваются...

З.Ы. В СССР никогда не было национальной идеи, а наднациональная
идеология... РФ находится в той-же ситуации, и никакой Путин ее не
изменит, потому, как примеры для темы, они не годятся...

Отредактировано Der Wolf (2011-08-19 00:12)

0

82

  • Автор: Kuper
  • Гость
#p441521,Der Wolf написал(а):

меня такой вопрос: существуют-ли реальные механизмы недопущения
перерождения национальной идеи в ниционалистическую?..

Ты думаешь на этот вопрос кто либо может здесь тебе ответить?
Или ты сам знаешь ответ?
Я ответа не знаю. НЕТ ИДЕИ -НЕТ ПРОБЛЕМЫ.
Власти заигрываясь с влиянием и управление глабальными процессами в обществе, порой не в состоянии предсказать или обуздать те массовые явления которые порождаются в процессе их развития.

Отредактировано Kuper (2011-08-19 00:17)

0

83

  • Автор: Der Wolf
  • Свой
  • Der Wolf
  • Сообщений: 1877
  • Уважение: [+341/-1]
  • Позитив: [+329/-3]
  • Провел на форуме:
    10 дней 2 часа
  • Последний визит:
    2012-05-22 20:36
#p441531,Kuper написал(а):

Ты думаешь на этот вопрос кто либо может здесь тебе ответить?
Или ты сам знаешь ответ?

Сейчас роюсь в Третьем Рейхе, много что хочу понять, в т.ч. и это.
Быть может, раньше кто-то это делал до меня и уже нашел...
Выпуская национального джина из бутылки, каждая, решившаяся
на это власть, создавала институты управления... И именно они в
конце концов, выходили из-под ее контроля... Такая диалектика -
монстр пожирал Пигмалиона. Похоже, это правило без исключений.

0

84

  • Автор: Kuper
  • Гость
#p441555,Der Wolf написал(а):

монстр пожирал Пигмалиона

Во-во, я о том же.

0

85

  • Автор: Der Wolf
  • Свой
  • Der Wolf
  • Сообщений: 1877
  • Уважение: [+341/-1]
  • Позитив: [+329/-3]
  • Провел на форуме:
    10 дней 2 часа
  • Последний визит:
    2012-05-22 20:36
#p441557,Kuper написал(а):

Во-во, я о том же.

Ну, какая-же национальная идея заканчивалась лозунгом
"Мы - одна нация! Будем все дружить и потому прекрасно
жить!"?
Сразу следовало: "Должны дружить против всех ненаших,
прекрасно жить за чей-то счет!"

0

86

  • Автор: Kuper
  • Гость
#p441567,Der Wolf написал(а):

Ну, какая-же национальная идея заканчивалась лозунгом
"Мы - одна нация! Будем все дружить и потому прекрасно
жить!"?

Никакая, а кто оспаривает?

0

87

  • Автор: verabubeeva
  • Для друзей: Вера
  • Наблюдатель
  • verabubeeva
  • Возраст: 42 [1981-06-19]
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 80
  • Уважение: [+2/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 часов 36 минут
  • Последний визит:
    2012-03-26 14:13
#p441567,Der Wolf написал(а):

Сразу следовало: "Должны дружить против всех ненаших, прекрасно жить за чей-то счет!"

ну чтобы сплотиться необходим враг. вот этого врага обычно и находили...

0

88

  • Автор: Der Wolf
  • Свой
  • Der Wolf
  • Сообщений: 1877
  • Уважение: [+341/-1]
  • Позитив: [+329/-3]
  • Провел на форуме:
    10 дней 2 часа
  • Последний визит:
    2012-05-22 20:36

Вот, сечас копался в правлении ГуставаIII Ваза...
Он пришел к своему абсолютизму в результате государственного
переворота под лозунгом: "Одна страна, один король, один Бог!"
Чем не национальная идея?.. Да, и в Швеции чужих тогда почти не
было, т.е. внутренних врагов искать негде. И, что? нашли внешних.
Оккупация Дании, нападение на Русь, в итоге - крах финансовой
и политической системы, заговор нобилей, смерть самодержца в
результате покушения. А, Швеция навсегда отброшена на вторые
роли в европейской политике... Благими намерениями...

0

89

  • Автор: verabubeeva
  • Для друзей: Вера
  • Наблюдатель
  • verabubeeva
  • Возраст: 42 [1981-06-19]
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 80
  • Уважение: [+2/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 часов 36 минут
  • Последний визит:
    2012-03-26 14:13

да в любой стране, наеврное, было такое время, когда она была на первых ролях, были такие правители, которые объединяли всех под единой идеей и потом крах....

Англия, Франция, Германия...

0

90

  • Автор: Der Wolf
  • Свой
  • Der Wolf
  • Сообщений: 1877
  • Уважение: [+341/-1]
  • Позитив: [+329/-3]
  • Провел на форуме:
    10 дней 2 часа
  • Последний визит:
    2012-05-22 20:36
#p445072,verabubeeva написал(а):

были такие правители, которые объединяли
всех под единой идеей и потом крах....

Угу... В новейшей истории ставшие притчей во
языцех: Муссолини, Хирохито, Гитлер, Франко,
Вейцман, Перон, Мапуту, Чомбе, Пол-Пот... И,
как-бы они себя не называли, но из-под любой
политической маски ясно видно мурло нациста.

0

91

  • Автор: verabubeeva
  • Для друзей: Вера
  • Наблюдатель
  • verabubeeva
  • Возраст: 42 [1981-06-19]
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 80
  • Уважение: [+2/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 часов 36 минут
  • Последний визит:
    2012-03-26 14:13
#p445075,Der Wolf написал(а):

Угу... В новейшей истории ставшие притчей во языцех: Муссолини, Хирохито, Гитлер, Франко,Вейцман, Перон, Мапуту, Чомбе, Пол-Пот... И,как-бы они себя не называли, но из-под любой политической маски ясно видно мурло нациста.

да, можно сделать вывод - знать меру во всем, не быть жадным и не стремиться подчинить всех под себя. ну и не ставить себя выше остальных, разумеется

0

92

  • Автор: Kuper
  • Гость

На днях попалась книга этого, как его? ну идеолога сеинтологии. В общем книжку прочел как на духу, ктса ничего не зная об этом а кроме того что говорили в сми. Был потрясен и поражен ка он там резал с права на лево "обсирая" почти все области науки и в частности психологию, но надо заметить, что так сладко(мягко стелит), что я чуть не повелся, а вернее просто окунулся в эти бредовые идеи. В этой книге, кста специально написаной для пост советского пространства много примеров нашего прошлого. К теме. Там высмеиваются идеологии всех времен и при этом закладывается (на подсознательном уровне) новая. Я несколько дней переваривал прочитанное и точку в этом поставил репортаж по телеку об этой секте и мое прочтение последних страниц книги, где написано, что автор умер давно заставило меня еще раз призадуматьсь ка человек ( в наше) время зависим и незащищен от информации котоорая потоком льется со всех сторон.

0

93

  • Автор: Der Wolf
  • Свой
  • Der Wolf
  • Сообщений: 1877
  • Уважение: [+341/-1]
  • Позитив: [+329/-3]
  • Провел на форуме:
    10 дней 2 часа
  • Последний визит:
    2012-05-22 20:36
#p445177,verabubeeva написал(а):

да, можно сделать вывод - знать меру во всем, не быть жадным
и не стремиться подчинить всех под себя. ну и не ставить себя
выше остальных, разумеется

Любая идеология имеет право быть, кроме той, что утверждает
особые права одного народа по отношению к другим... Это уже
шовинизм в чистом виде.
Любое религиозное учение заслуживает уважения,.. кроме того,
что определяет исключительность одних верующих среди иных.
Это - сектантство...
Если-бы нациствующие сектанты ограничивались демагогией...
но, ею прикрывают и оправдывают геноцид, экспансию и агресс.
Вот потому эти бандитские гопы долго не живут - ни 50, ни 100,
ни 200 лет для истории - не срок, и, судя по развитию событий,
мы еще при этой жизни увидим крах нео-фашистов, подобный
тому, как видели наши деды.

0

94

  • Автор: verabubeeva
  • Для друзей: Вера
  • Наблюдатель
  • verabubeeva
  • Возраст: 42 [1981-06-19]
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 80
  • Уважение: [+2/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 часов 36 минут
  • Последний визит:
    2012-03-26 14:13
#p445657,Der Wolf написал(а):

Любая идеология имеет право быть, кроме той, что утверждаетособые права одного народа по отношению к другим... Это ужешовинизм в чистом виде.Любое религиозное учение заслуживает уважения,.. кроме того,что определяет исключительность одних верующих среди иных.Это - сектантство...Если-бы нациствующие сектанты ограничивались демагогией...но, ею прикрывают и оправдывают геноцид, экспансию и агресс.Вот потому эти бандитские гопы долго не живут - ни 50, ни 100,ни 200 лет для истории - не срок, и, судя по развитию событий,мы еще при этой жизни увидим крах нео-фашистов, подобныйтому, как видели наши деды.

да, уверенность преумущества одних над другими всегда губительна...даже в Библии написано, что все равны

0

95

  • Автор: никанет
  • Гость
#p446504,verabubeeva написал(а):

даже в Библии написано, что все равны

имеется ввиду - равенство перед Богом...а не социальное) в том смысле, что - утащить с собой в могилу все накопленные материальные блага не возможно, также как и мирскую власть над людьми.. а всеогбщего равенства это не подразумевает, это уже коммунизм какойто)
и да.. - люди живущие по воле Бога имеют приемущество над безбожниками и многобожниками) так что ссылка на Библию помоему не совсем корректная, если я не ошибся с контекстом)
тему не читал)

0

96

  • Автор: verabubeeva
  • Для друзей: Вера
  • Наблюдатель
  • verabubeeva
  • Возраст: 42 [1981-06-19]
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 80
  • Уважение: [+2/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 часов 36 минут
  • Последний визит:
    2012-03-26 14:13
#p446613,никанет написал(а):

имеется ввиду - равенство перед Богом...а не социальное)

да, возможно. но если кто-то считает себя владыкой мира и властителем чужих судем, называет остальных рабами, то это тоже неправильно)

0

97

  • Автор: Веpоникa
  • Наблюдатель
  • Веpоникa
  • Откуда: Россия
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 63
  • Уважение: [+2/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 часов 37 минут
  • Последний визит:
    2011-10-06 22:52
#p429932,Лапа ягуара написал(а):

Национальная идея - что это такое? Есть ли она в наше время? Если её нет, то нужна ли она?

Мое и не только мнение, что ее как таковой нет. Естественно, что она нужна - жить ради увеличения кошелька и брюха - плохая жизненная мотивация.
А вот кто ее и в каком виде будет формулировать - вопрос открытый. И сформулировать ее это одно, а донести и сделать всеобщей - это уже другая задача и, мне почему то кажется, что не из простых.

0

98

  • Автор: Karlych
  • Друг
  • Karlych
  • Откуда: eurпопа
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 796
  • Уважение: [+785/-9]
  • Позитив: [+1360/-4]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 4 дня
  • Последний визит:
    2011-11-23 00:48
#p447292,Веpоникa написал(а):

жить ради увеличения кошелька и брюха...

Non ut edam vivo, sed ut vivam edo...

...прошло полтоты тысячи лет, но ничего не изменилось...

0

99

  • Автор: Веpоникa
  • Наблюдатель
  • Веpоникa
  • Откуда: Россия
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 63
  • Уважение: [+2/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 часов 37 минут
  • Последний визит:
    2011-10-06 22:52
#p447310,Karlych написал(а):

...прошло полтоты тысячи лет, но ничего не изменилось...

Так и ничего не изменится. Разве есть тенденции к изменению? Возможно мне блондинке и не видно, но я как обыватель не вижу...
Но ведь все это возможно! Как говорил д'Артаньян - Карамба! Черт побери!
И все таки ДО этого срока было все гораздо лучше. И следовательно можно все исправить...

0

100

  • Автор: Некто
  • Для друзей: Андрей
  • Друг
  • Некто
  • Откуда: Россия
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1057
  • Уважение: [+50/-0]
  • Позитив: [+28/-0]
  • Провел на форуме:
    6 дней 11 часов
  • Последний визит:
    2012-05-15 00:52
#p447331,Веpоникa написал(а):

И следовательно можно все исправить...

исправить то можно) но почему то этим до сих пор никто не занялся......все по прежнему живут ради увеличения кошелька и брюха)))
давайте зададим себе простой и не навязчивый вопрос-"А что сделал/а Я???"

0

Тема закрыта
Страница:   1 2 3 4 5 6  

Вы здесь » Форум общения и хорошего настроения » Устаревшие темы » Национальная идея.