Получится. Когда не будет чего жрать, для многих изменится картинка.
Но это другое дело, это для неспособных понимать, что им показывают, я же говорю о людях, которые способны ко обучению и пониманию. Те, кто может помочь общему делу.
А вообще жду

Сообщение для Felles и вдогонку, чтобы снять остальные вопросы:

У меня нет претензий к государству и к народу в частности, у меня есть претензии только к себе. До сих пор я себя еще не подводила, а если вдруг подведу, то это все равно будут только мои проблемы и ничьи больше.

Вначале не хотела отвечать на этот глупый вопрос, который явно возник из-за нахождения в одном предложении двух слов: "русский" (а вернее "русня") и "плохо".
Судя по всему пропаганда федеральных СМИ хорошо работает, что при употреблении этих слов в одном предложении или достаточно близко друг от друга в тексте, у населения отключаются мозги, пропадает напрочь критическое мышление, и они начинают читать мантру, которой КисельТВ их обильно пичкает: "Да ты русофоб", "Госдеп", "Обамка-обезьянка", "Пятая колонна" ну и прочая ересь, что несется с каналов.
По началу (т.к. я телевизор уже давно не смотрела, да и была в целом не очень в теме), думала, что это народ как-то так доходит до этого сами, может действительно там некая ненависть проявляется, что с одной стороны, что с другой. Но, посмотрев тот же КисельТВ, мне стало все ясно, хотя и до боли знакомо: СМИ действительно работают просто блестяще! Ровно то, что по ним вещают, я потом слышу слово в слово из уст ватных мозгов, которые на любую проблему, которая реально присутствует в стране заявляют, что это либо происки США, либо раз ты об этом говоришь, значит тебя проплачивает госдеп. Заeбись логика.
И после этого мне еще будут предъявлять, что я стала чаще матом ругаться?

А чего стоит классический разговор (очередным примером которого служит тот, что происходит в данный момент в теме):
- Должно быть так, так записано, так подразумевается, так рассчитано. И к этому надо стремиться.
- Ну ведь никто не хочет исполнять свои обязанности. Везде жулики и воры. Никому ты не нужен.
- Это понятно, что сейчас так. Но давай стремиться к лучшему. Привлекать как можно больше людей к тому, чтобы становилось лучше. Давайте объединяться, потому что по отдельности сложно, тяжело и опасно!
- Мои проблемы - это мои проблемы. Я буду с ними сам справляться. А что там делают остальные - мне все равно. Все равно это в менталитете, который не изменить. Все хотят халявы.
- Да нет никакого менталитета. Мне не все равно, я хочу делать так, чтобы было лучше. Я тоже раньше не знал, мне рассказали, показали. Рассказали, что происходит, как можно с этим бороться, и какие это приносит результаты. Я изменил свое отношение. Я хочу рассказать тебе, чтобы ты тоже начал делать, и тоже начал рассказывать другим людям.
- Уууу. Пятая колонна! Это тебя госдеп купил! Западная пропаганда!

Что это [цензура] за eбаный в рот?! Как тут можно еще по другому реагировать? Вы живете не на острове, где каждый сам за себя и выживает сильнейший или тот, кто спрятался. Вы живете в государстве, перед которым у вас обязательства, у которого перед вами точно такие же обязательства. Именно находясь в этой балансирующей системе происходит развитие и жизнь народа в государстве. Не возможно одно без другого: либо государство исчезнет, либо население превратится в дикие племена и будет бегать по лесам в набедренной повязке.

Потому что для тебя это панацея. ))))

Кто-то готов взять мои проблемы на себя? )))))) Если да, то я буду только за, и на этой волне насоздаю новых! А чё, есть же кому решать!

А почему я должна переживать за кого-то, кто предпочитает ездить на чужой шее, нежели делать что-то самостоятельно? ))))))
Вот ты все обездоленность защищаешь и хочешь для них социальные гарантии получить, а ты задавалась вопросом, как каждый обездоленный до этого дошел?
Если покопаться в жизни каждого, то только у единиц действительно будут реальные форс-мажоры, остальные планомерно к этому шли. 

Твое желание сделать меня зависимой меня улыбает. ))))))))

Вика, меня ты не услышала и не услышишь.
Думаю, эту тему надо почистить от наших диалогов и перенести в другое, более подходящее место.

Государство и сейчас их дает, только исполнители этих гарантий на местах - как раз тот самый народ. ))))) Вот попадаешь ты в больничку, а там на кого нарвешься, хорошо если действительно на специалиста, который фанат своего дела, а если нет? Профессионализм и порядочность врача от государства зависит? Нет, Вика, от личных качеств исключительно. И так во всем. Государство все может дать, вот только народ эти гарантии может исполнять из рук вон плохо.

-_\\
Из всего текста, расписанного про единство, про совместную ответственность , про то, чтобы добиваться справедливости во всех кругах общественной жизни, сквозь весь этот огромный текст ты по прежнему видишь лишь "дядю"?
С чего ты взяла, что это панацея, особенно для меня? Сможешь объяснить?

Те же украинцы борются с беспределом на дорогах, объединившись в ДК (дорожный контроль), а так же существует большое количество инициативных групп или просто отдельных людей, тесно контактирующие между собой, готовые приехать друг к другу на помощь в дороге хоть по среди ночи. Существуют и другие инициативные группы, занимающиеся помощью друг другу и отстаиванием своих прав в других отрослях.

Кроме всего прочего, полиция, которая должна заниматься охраной правопорядка, а также обеспечением безопасности и защищенности граждан абсолютно не выполняет возложенные на нее функции, за редким исключением.
Но по поводу человеческих качеств в той же полиции:
Был проведен эксперимент, когда позвонили в полицию трех стран: Белоруссии, России и Украины с просьбой подвести инвалида, у которого отсутствуют ноги, из одной точки города в другую. Первые две страны всячески отмазывались "с порога", чтобы не вести человека, которого подвел социальный опекун, типа: "Мы не такси, идите на..."
Однако в Украине сразу же проявили заинтересованность в отделе мониторинга и обещали помочь без лишних вопросов, передать по рации экипажам, находящимся по близости от указанного адреса, что и было сделано.
Понятно, что такая просьба не входит в перечень обязанностей полиции, но человек, оказавшийся в беде может рассчитывать там на помощь полиции.
А при всем при этом, неравнодушные граждане крепко держат новую полицию за жoпу - контролируют, заставляют писать протоколы друг на друга (среди полиции друг на друга, ага, где такое было чтобы в России был составлен хоть один протокол на мента?), чтобы та не расслаблялась, и не превращалась в оборзевших ГАИшников, для которых закон не писан. Вот это вот активная гражданская позиция.

А попробуй в России скажи, что что-то хочешь решить через полицию - это сразу же провоцирует легкий смешок на устах многих: "Ты в какой стране живешь?", "На полицию нет надежд" и т.д. - обычный ответ в таких ситуациях.
Сама же полиция, прежде, чем ты к ней обратишься задаст тебе тысячу вопросов, при этом, как правило, не ответив тебе на поставленный, отправит тебя в райотдел или еще куда, лишь бы только самому не заниматься ничем.

А чем мы хуже? Чем мы хуже "хохлов", которых так обильно поливают в СМИ помоями, а народ лишь кивая головой безропотно вторит.
Выходит хуже. А ведь совсем еще недавно мы так рьяно заявляли, что мы - славяне - братья и не имеем различий.
Выходит, что имеем и для нас не в лучшую сторону.
А неужели для нас так сложно изменить это, начав с себя? Не других смешать с гoвном, а самим стать лучше?

Ты с таким говоришь эту фразу, будто это ниже тебя, будто ты проявишь слабость тем, что будешь заботиться не только о себе, но и о других и действовать так же.

Очередной шаблонный ответ: "А почему я должна?"
И опять "кто-то". Кто этот "кто-то" еще бы сказали? Я же прошу - назови, кто эти непонятные "они"?

Я не обездоленных защищаю, а в первую очередь себя, своих близких и своих детей, которым жить после меня. Я не хочу, чтобы их права и свободы были ущемлены до рамок Северной Кореи, а ведь все к этому идет - медленно, планомерно, потихоньку пропихивая все новые и новые законы, ставящие все новые и новые запреты, выставляющие все новые и новые налоги на то, что в последствии не выполняется, а деньги (деньги, которые платишь лично ты со своих налогов) уходят лишь в карманы чиновников.
Не хочу я этого. Но этого можно достигнуть работая в команде, поддерживая друг друга и не оставаясь равнодушным к проблемам других.
Я не говорю о "них", я говорю о конкретных людях, которых могу назвать по именам.
И тебя я не призываю помогать каким-то маргиналам или бомжам, которых довела синька и безделье до нищенской жизни. Я даже не прошу помогать лично мне. Помоги тем, кого ты знаешь лично, помоги тем, кто трудится, кто работает на то, чтобы людям в этой стране жилось лучше, но у него есть трудности. А если и нет - просто поддержи хоть словом.

При всем моем желании или воле, я не могу тебя сделать независимой или зависимой от чего либо.
Но ты уже в системе и ты подчиняешься тем законам, которые установлены в этой стране, хочешь ты того или нет.
Поэтому заявлять о том, что ты независима просто смешно.
Пойми, что передо мной тебе не надо отчитываться. Мы с тобой на вряд-ли когда-либо встретимся и напрямую мы друг на друга вряд-ли сможем повлиять, как и на других на форуме.
Да и помощь не сразу удастся оказывать, и, безусловно, сразу же не удастся поменять систему к лучшему. Возможно даже не нам предстоит ее поменять коренным образом, потому что этот процесс не может быть одномоментным. Это долгосрочная стройка, начинающаяся с малого, с каждого из нас, но конечный результат того стоит.

А что я должна услышать?
Я прекрасно слышу, что ты говоришь, что говорят сотни, тысячи и даже миллионы россиян по всей стране.
Только говорят они одно и тоже - я уже описывала выше, где главный принцип: гoвно как было так и есть, моя хата с краю.
Но может пора выйти и почистить его, чтобы можно было хоть немного вздохнуть?

Считать ты можешь как угодно, но это не изменит то, что нет никаких уникальностей.
Если не ошибаюсь, то около 90% того, что делает, говорит, думает человек - было придумано до него, и он лишь пользуется накопленным опытом и знаниями предыдущих поколений. Около 10% - что-то вроде творчества, собственных выводов и т.д.
И то 90/10 - это лишь приближенные, усредненные цифры между, например,  ученым, который используя багаж знаний, формул, законов открывает что-то новое, и каким-нибудь деревенским жителем или гопником, у которого концентрация его отношения штампов/творчества близка к 99/1, если повезет.

Таким образом все все различие заключается в количестве и качестве тех же штампов, которые использует конкретный индивид.
Эти штампы могут быть как наиболее популярные - используемые большим количеством людей, так и менее - узкой направленности, например, профессиональные или относящиеся к определенной культуре.
Так же штампы бывают как верные, так и ошибочные.
Ошибочные появляются из-за многократного повторения одних и тех же действий с положительным результатом, но не поддающиеся упорядочиванию и сведению под свод законов и правил.
Например: если человек проезжает постоянно на красный свет светофора без негативных последствий, то он может сделать вывод, что проезд на красный свет - безопасное действие.
Группа людей может проезжать на красный свет и не попадать в аварию - тоже подтверждение в пользу безопасности. Отсюда складывается такой не верный   штамп, ошибочный, применимый только в определенных условиях и то на шару (например в маленьком городе с небольшим количеством машин). Но в массы уже это попало, уже сформировался ошибочный опыт.
А если перенести действия в город-миллионник? Какова тогда будет вероятность столкновения?
Да даже в изначальном городе это правило продержится лишь до того момента, пока два водителя в один момент не решат проехать один и тот же перекресток по пересекающимся траекториям.
Таким образом вся та "уникальность" ограничивается лишь вариантностью, типом и временем употребления того или иного штампа.
А в среде пребывания определенной социальной группы частота повторений штампов, как во времени, так и между индивидами возрастает в разы.
Вот так вот все просто.

Вот ты любишь конкретику, тогда ты наверное можешь дать конкретную оценку как повлияли  новые (измененные) законы и налоги (на цифрах и фактах, какие конкретно и как), на будущее твоих близких?

А теперь давай про объединение/единение. Опиши техническую сторону вопроса. Какие действия надо совершить, чтобы уж точно ощущать себя объединенным?

Был приведен пример с украинцами, которые борются с нарушениями в полиции. В России тоже такие есть, но несравненно мало. А там чуть-ли не 30% так поступает.
Вот тебе пример объединения даже не под какой-то организацией, а просто работающих людей, которые в свободное время могут уделить контролю за системой и удержанию ее в "тонусе".
Вот пример контроля человеком правоохранительных органов, в во вкладке видео так же присутствуют и примеры с объединением людей для взаимопомощи.

Ну их так много, что прям глаза разбегаются с чего начать.
Допустим начнем с дорожных сборов.
В настоящий момент действуют: первый акциз на топливо, дорожный налог, второй акциз на топливо, сборы на платных дорогах (т.е. муниципальные дороги, которые всегда были дорогами общего пользования теперь стали платные), Платон.
Все они действуют на большегрузы, которые перевозят продукты и другие товары. К слову, перевозка - является одной из наиболее затратных предприятий, стоимость которой включают в конечную стоимость товара. Становится понятно, что за счет уже пяти сборов, которые стоят очень даже не дешево, на то, чтобы довести товар до потребителя, его цена значительно вырастет.
Что потом? 282 статья. Статья - чистый фарс для того, чтобы убирать неугодных. Сейчас под нее можно посадить любого, кто высказывает свои мысли вслух.
148 статья - оскорбление чувств верующих, можно сказать более конкретная от 282.
Например, по ней судят человека за то, что он сказал, что бога нет, тем самым оскорбив верующих.
Женщину в Екб судили за репост рисунка на политическую тему. Приняли решение о уничтожении ноутбука и присудили 320 часов общественных работ.
На Урале подобное было дело, но там еще и мышку уничтожили за лайки в соцсетях. Ну да, понятно, типа чтобы больше не тыкала на лайки.
(это каким надо быть дебилом, чтобы такие решения, кстати, принимать - ведь эта информация с рисунками и поддержанием каких-либо высказываний лайками не находится на компьютере подсудимых, а находятся на серверах)
Пранкер из Перми заставил 18 судей принять выгодные ему вердикты, звоня судьям и говоря, что делать. Представлялся верховным судьей из Москвы, насколько помню. Телефонное право в действии. В результате в отношении судей не было произведено даже никаких проверок, зато пранкера осудили и запретили записи данных разговоров к распространению на территории РФ. Лол, неправда-ли?

Подобные события происходят каждый день по всей стране. Это просто первое, что сейчас пришло на ум. Я периодически раскидываю о них информацию в разных темах. Так что все сразу концентрировать в одной теме - крайне трудозатратно и не несет особого смысла. Ко всему прочему, это не моя работа - собирать и концентрировать, а так же помнить всю информацию, которая происходит в стране. Есть люди, которые этим занимаются, которые расскажут это гораздо подробнее, чем я.
Взять того же Камикадзе, который в доступной форме, в основном старается без эмоций доносить всю информацию. Заходишь во вкладку видео и просвещаешься о том, что происходит и как это влияет на тебя, на твоих близких и на твоих детей, которым жить после нас в этой стране. Есть и другие каналы, с более радикальным содержанием, но пока не будем о них.