1

Форум общения и хорошего настроения

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Свобода. Что это?

Сообщений 841 страница 860 из 881

841

Тут наткнулась на правила одного паблика в соцсетях, точнее даже не правила, а обращение админов к пользователям. Дальше выдержка:

Раньше в группе была политика свободы слова (читай - вседозволенность). Мы наивно полагали, что нужно любому человеку позволять высказываться. На деле данная политика приводила только к бардаку и вымотанным нервам админам и окружающим. Поэтому теперь действует политика строгой цензуры. Любые оскорбительные комментарии в адрес автора или собеседников (даже потенциальных), будут удаляться немедленно. Это единственный способ не допускать здесь разгула бесовщины.

Очередное подтверждение моих мыслей, что некоторым ежовые рукавицы просто необходимы, дабы не теряли берега.

0

842

904149,12789 написал(а):

ежовые рукавицы просто необходимы, дабы не теряли берега.

У нас был очень свободный форум, однако оскорбления, флуд, переход на личности, упоминание родных юзера - штраф однозначно.
А в политике никто не хотел модерировать, там постоянные склоки были.
Когда меня  попросили взять политику - половина тёток, сидящих там поболтать, просто ушла)

0

843

Не дописала.
У меня был принцип - Правила и свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого.

0

844

Сообщение для чучундра Это я к тому, что раздача свободы обычно всегда очень плохо заканчивается.  Исключений не бывает.

0

845

904156,12789 написал(а):

раздача свободы обычно всегда очень плохо заканчивается.  Исключений не бывает.

Так бородатые классики всегда об этом писали.
Кто неправильно понял - ну беда, канеш.

0

846

Ещё понравилось на тему свободы. Букв много, но очень жизненно.

Забор раздора

Не успел Николай Николаевич пробурить первую лунку и вставить в неё столб, как услышал за спиной:

— Никак забор решил возвести?

Обернувшись, он увидел своего соседа, который, судя по пакетам в руках и пыли на усах, только пришёл с автобусной остановки.

— Да вот, решил ограждение новое поставить, — улыбнулся Николай Николаевич и покрутил столбом в земле.

— А старое чем тебе разонравилось? Хороший же заборчик, и перешагивать его удобно, — искренне удивляясь, спросил сосед.

— А зачем тебе его перешагивать?

— Мне так до своего участка удобнее идти, наискосок-то быстрее.

Николай Николаевич глянул на оставленные с утра на грядках следы сорок второго размера и молча принялся утрамбовывать столб щебнем.

— Ну артист! Всё бы только отгородиться, — усмехнулся сосед и, перешагнув через старое ограждение, потопал к своему огороду.

Закончив на следующий день со столбами, Николаевич достал из машины сварку и принялся варить поперечные направляющие между ними.

— От кого это вы всё прячетесь, Николай Николаевич? Кто вас всё украсть пытается? — усмехнулась, выглядывая из своей калитки, тётя Нина, соседка через дорогу.

— Меня — никто, а вот малину мою постоянно кто-то обдирает, — улыбнулся под сварочной маской Николаевич.

— Обдирают, значит. Чай с малиновым вареньем в гостях вы, значит, пить любите, а как, значит, у вас ягодка какая пропадёт, так значит, вас обдирают? — раздраженно проворчала женщина.

— Так ведь я и сам бы малиновое варенье делал, а не в гостях его ел, если бы малина оставалась, — сняв маску, ответил Николаевич.

— Это у вас психологическая травма, — вмешалась в разговор Валерия Валерьевна по прозвищу Доктор Курпатов. (Женщина эта разбиралась в людях, даже если её об этом никто не просил).

Она шла с ведрами к скважине Николая Николаевича, чтобы набрать воды, не желая делать лишние сто шагов до общего колодца.

— Вы от людей отгораживаетесь, невидимые стены в душе делаете видимыми наяву, — закончила она свой анализ.

— Вот-вот, я тоже про это читала, — поддакнула тётя Нина. — У вас психологический терьер!

— Барьер, — поправила её «Доктор Курпатов», набирая воду в вёдра, а затем снова обратилась к Николаю: — Нет ничего лучше, чем открытость и социальный контакт.

— Николаич, ты чего тут столб воткнул? Мне же разворачиваться неудобно! — послышалось с противоположного угла участка.

Это на своей огромной Тойоте попытался вписаться в узкий поворот Андрей Семенович — мужчина, что купил участок месяц назад. Он решил к сорока годам обменять большой город на большой огород, устав от наглых соседей, машин и суеты — так он всем объяснял этот порыв перебраться поближе к земле и кустам.

— Так разворачивайтесь на пятачке, в конце улицы, — спокойно предложил Николаевич, глянув на тот угол участка, где борозды от шин никогда не подсыхали.

— Мне что теперь — двести метров задом сдавать?! Ты что за эгоист такой?! — возмущался водитель, раздражённо крутя руль.

Николай Николаевич молча опустил маску на лицо и продолжил сверкать сваркой.

Закончил мужчина ближе к вечеру. Сидя на веранде с плошкой горячего супа быстрого приготовления, он пытался насладиться отдыхом. С соседских участков тянуло шашлычным дымом, радиоволны хриплых приёмников разносили по воздуху хиты прошлого века, соседские дети скармливали кострам спиленные родителями яблони и вишни. Приятная усталость разливалась по телу.

— Николаич, тёзка! — послышался знакомый голос. Слова эти не предвещали ничего хорошего. — Ты чего не пишешь, что окрашено?

На веранду зашел только проснувшийся после вчерашней попойки Коля. Вокруг него бегал верный пёс Жулик, который имел привычку постоянно метить территорию. Жулик был очень ревнивым псом и метил территорию каждый день. Неизвестно, какое БТИ занималось вопросами границ владений соседской собаки, но территория Николаевича, по мнению Жулика, однозначно входила в эти границы, особенно его веранда.

— Я все штаны извозил, пока к тебе пробирался через эти металлические дебри, — жаловался Коля, усевшись в соседнее кресло и закурив.

— Я ведь просил тебя не курить рядом со мной. Ты же знаешь, что я бросил пять лет назад, — совершенно спокойно сказал Николай Николаевич.

— Ладно, не бубни, — ответил Коля и затушил сигарету о недавно покрытые лаком перила, — я к тебе по делу. Тут у твоей косилки проблема со стартером.

— Какой косилки? — удивился Николаевич.

— Ну той, что у тебя в предбаннике стояла. Я её позавчера у тебя одолжил. Короче, походу пружина вылетела.

Николаевич тяжело вздохнул. Эту косилку он собирался подарить зятю через два дня.

— Я пробовал поменять, но в итоге потерял крепёж. Ты в сервисный центр если пойдешь, сперва ко мне зайди, нужно поискать, — сказал сосед и погладил Жулика, который в очередной раз заявил свои права на скамейку в углу веранды.

На следующее утро Николаевич начал крепить металлический штакетник.

— На что это вы намекаете, Николай Николаевич? — грозно вопрошала Любовь Аркадьевна — пожилая дама с соседнего участка.

— На что? — ответил вопросом на вопрос Николаевич.

— На то, что я толстая? Или, может, уродливая?! — набирала обороты женщина. — Вам так не нравится лицезреть меня, что вы решили поставить между нами глухой забор?

— Я не глухой ставлю, а с зазором. Вы не толстая и не уродина, просто вы и ваш супруг постоянно гуляете в нижнем белье…

— И что?! Вас это бесит? Мы какие-то не такие, по-вашему? Недостаточно спортивные для ваших зазоров?

— Да всё с вами нормально, просто я не хочу видеть вас в одних трусах и лифчике! — Николаевич старался отвечать как можно вежливее.

— А вы в курсе, что залезли на нашу территорию? — продолжила беседу Любовь Аркадьевна.

— Я приглашал геодезиста перед строительством. Они обозначили все границы.

— Что мне ваши геодезисты! У меня есть план! Вы оттяпали мои смородиновые кусты!

— Уверяю вас, эти кусты — мои, более того, ваш сарай на целый метр заходит на мой участок, но я не против, не подумайте, пусть остаётся, — пытался сгладить углы мужчина, но выходило как-то неубедительно.

— Сейчас мы разберемся, кто и куда залез на метр и кому можно будет оставаться, — фыркнула соседка и ушла за бумагами.

Вернулась она в сопровождении мужа, который по традиции вышел в своих любимых трусах-плавках. Разложив на грядках план и вооружившись рулетками, соседи провели в измерениях целый день. По итогу оказалось, что геодезисты действительно ошиблись. Теперь окончательно и бесповоротно стало ясно, что Николаевичу принадлежат не только кусты смородины, но и слива, и половина грядок, где соседка растила кабачки.

— Подавитесь! — исходя слюной, кричала Любовь Аркадьевна.

— Да не нужны мне ваши грядки, ей-богу, забирайте. Я даже не собираюсь просить у вас половину денег за общий забор.

— Какое великодушие! — вмешался муж Любови Аркадьевны. — Мне не нужны эти границы! Я человек, рождённый в свободе! — сказал мужчина и, словно в подтверждение своих слов, зашагал в сторону дома, сверкая чересчур узкими плавками.

***

Вечером в садово-огородническом товариществе началось общее собрание. На «незначительные» вопросы вроде ремонта дороги, замены трубопроводов и вывоза скопившегося хлама с общей территории выделили пять минут. Остальные полчаса заняло обсуждение нового забора.

Люди по очереди или все разом выкрикивали с места свои предположения:

— Да он что-то прячет, значит! Что-то, значит, незаконное!

— Это он нас всех презирает! Считает, что его, бедного, обворовывают!

— Перекрывает транспортную развязку! Уничтожает рабочий перекресток!

И так далее.

Председатель Иван Николаевич — старый пограничник и человек, что за всю жизнь не вступил ни в один открытый конфликт без веской причины, выслушав обвинения, начал общаться с каждым из обвинителей по очереди:

— Нина Яковлевна, разве у вас не стоит высокий глухой забор по периметру?

—Стоит! Но это другое! У меня зять эти заборы профессионально ставит. Он с меня денег не взял! Что же мне теперь — отказываться от халявы, что ли?

— А вы, Любовь Аркадьевна, разве без ограждения? — обратился к следующей обвинительнице председатель.

— У меня в прошлом году бочку с участка стащили и ведро! Воров ко мне так и тянет. Аномальная зона.

Дальше ответы были следующими:

— Я с забором купил!

— Я не хотел отгораживаться, но у меня остались листы после ремонта кровли!

— А у нас с мужем забор поставили по акции — за строительство бани.

Выслушав всех, председатель взял слово:

— Что ж, причины уважительные, — развел он руками, — а главное, что все с заборами. Давайте послушаем обвиняемого. Коля, поведай нам, что случилось.

Николай Николаевич, будучи звездой сегодняшнего вечера, молча сидел в углу до этого самого момента и совсем не сиял.

— Дорогие друзья, соседи. Я не закрываюсь от вас и ничего не хочу вам предъявить. Вы, как и прежде, можете прийти ко мне и постучаться в калитку. Я с радостью помогу вам в ваших просьбах, если таковые имеются.

— Так теперь спрашивать нужно… — пробубнил кто-то громко себе под нос.

— Ага, унижаться…

Через несколько секунд люди начали молча вставать со своих мест и выходить из зала, стараясь не смотреть в глаза Николаевичу.

— Я полагаю, вопрос закрыт? — спросил у спин огородников председатель.

— Ага, — раздалось уже с улицы.

***

На следующий день Николаевич закончил ставить забор. Затем он разбил цветник в том месте, где разворачивалась Тойота, разровнял лопатой все следы от ног, отвёз косилку в ремонт и врезал хороший замок в новенькую калитку.

Год он жил, наслаждаясь уединением и целым во всех отношениях огородом. Но соседские сплетни и ворчание никуда не исчезли. А потому Николаевич взял да и продал участок, а сам приобрел домик где-то в далекой от всякой цивилизации деревне.

Участок Николаевича купил какой-то мужчина без комплексов. Соседи сразу это поняли, когда мужчина сломал забор и сдал его в металлолом.

Сначала соседи даже обрадовались такой открытости нового жильца, но очень быстро до них стало доходить, что не так всё просто с новым фермером. Он постоянно ходил по округе голым, прикрываясь лишь фиговым листком, если таковой находился.

Странные личности часто приезжали в гости к этому человеку и гостили неделями. Они жгли костры, рисовали по всему участку непонятные символы и шарахались по округе день и ночь, стуча в калитки и настаивая на том, чтобы соседи не стеснялись, выходили из своих укрытий — попробовать бесплатно новые сорта огородных культур.

Ведь, как известно, нет ничего лучше, чем открытость и социальный контакт.

Александр Райн

+1

847

Вернусь к бородаты классикам).
Свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого.
И этот рассказ - нелишнее доказательство.

0

848

Сообщение для чучундра Я одного не могу понять, ведь все настолько очевидно в данной истории, т.е. люди откровенно гадили одному, но в свой адрес подобного терпеть от чего-то не хотели.  Ну как так-то?! И такого по жизни масса.  Двойные стандарты вечны по ходу.

0

849

904861,12789 написал(а):

люди откровенно гадили одному, но в свой адрес подобного терпеть от чего-то не хотели.

Каждый считает себя особенным
:mad:

0

850

904867,19182 написал(а):

Каждый считает себя особенным

А как же фраза:  Относись к другим так, как хочешь, чтобы относились к тебе?  Или я слишком наивная? )

0

851

904869,12789 написал(а):

Относись к другим так, как хочешь, чтобы относились к тебе?

Это в принципе невозможно), ты относишься к другим так же, как хотелось бы, чтобы они относились к тебе, но..ты всё равно - индивидуальность.
Да, мы мелкие шурупчики в большом механизме, однако шурупчики с мозгом и внешностью).
Если человек умён или красив - он не может этого не осознавать, и говоря себе эту фразу...да, ты спускаешься о своей высоты и позволяешь кому- то стать рядом, но...в случае чего, ты про себя говоришь - "Боже, ну ты и осёл".
Разумеется я не про тебя, а про любого).

0

852

Сообщение для чучундра Т.е. особенность позволяет гадить другим?  А по мне так это просто наглость и ощущение, уверенность в безнаказанности.

0

853

904910,12789 написал(а):

Т.е. особенность позволяет гадить другим?  А по мне так это просто наглость и ощущение, уверенность в безнаказанности.

Отнюдь!!
Бородатые классики - свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого.
Правда, по праву сильного, многие нарушают этот неписанный (или писанный) закон.
И происходят ограбления, драки, войны...
И тем не менее это правило имеет место быть.

0

854

Свобода - это состояние Души, где нет никаких запретов на Творчество Сына Божьего в этом реальном мире.
Достигается СВОБОДА - ПОЗНАНИЕМ ИСТИНЫ.
Истина - Едина на всё человечество, хотя, правда у каждого человека своя.
Что нужно, чтобы познать Истину?
Бесстрашие, бескорыстие и ЛЮБОВЬ, как мотивация....

0

855

907748,19990 написал(а):

что-то есть.

Что, если не секрет, кроме гордыни, там есть?

0

856

Как то не очень давно одному очень известному антропологу задали вопрос: "А вот психически больные люди, может они на самом деле не больны, а это мы (здоровые люди) просто не адекватны и как к этому относились издревле. Возможно я вопрос не очень правильно передаю и что то упустил.... На то он ответил, в кратце и в моей интерпретации. Во все времена и во всех обществах, всегда благосклонно относились у "юродивым", так их в некоторых обществах называли. Но при этом общество не допускало, что бы этих людей было много. Так один, ещё куда не шло, ну типа один шаман в на общину, один "юродивый" на ... район, поселок, деревню и т.д. Когда их больше это уже угроза :D  Так вот свобода, это заткнуть некоторых, что бы "таких" поменьше стало. ..

Рассказывать про любовь, как про мотивацию... Не я согласен с любовью к противоположному полу, к детям, к родителям. Всё остальное это бред. Ко всем остальным применимо уважение, терпение, понимание и здравомыслие.

0

857

907749,19661 написал(а):

Что, если не секрет, кроме гордыни, там есть?

Главное, что он не считает это гордыней. И он свободен. Если он никому не делает зла, то ради бога, пусть мыслит так, как мыслит, и свои выводы делает. Он чувствует себя свободным. Разве это плохо?

0

858

907773,19990 написал(а):

Разве это плохо?

Дай Бог каждому так мыслить только, без мата....
Я вас умоляю....

0

859

907777,19661 написал(а):

Дай Бог каждому так мыслить только, без мата....
Я вас умоляю....

Его мат не касается существа его мысли. Мат в его случае - это орнамент, фольклорное сопровождение, не более. Мысль без мата прослеживается очень чётко. Я и предлагал не обращать внимание на мат в этом ролике. Важно как себя чувствует в этом мире данный человек. А он себя чувствует свободным. И при том, что поток его мыслей посторонним ничем не угрожает, делает этого человека безобидным, а значит его не за что упрекать. Со стороны кому-то он может показаться не вполне нормальным, но это всего лишь личная оценка каждого постороннего с применением стандартных штампов и шаблонов. А применение стандартных штампов и шаблонов в оценке - это и есть ограниченность и несвобода.
Из чувака свобода просто льётся. Лично я это так вижу.

Отредактировано Sweet November (2022-10-29 20:21)

0

860

907784,19990 написал(а):

Из чувака свобода просто льётся. Лично я это так вижу.

Я думаю в мире есть масса людей, которые просто занимаются своими обычными делами, наслаждаются природой, да и миром в целом и не снимают об этом ролики. Вот там я в свободу поверю больше.

0