Форум общения и хорошего настроения

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Все наоборот

Сообщений 1 страница 20 из 24

1

Так что-то задумалась на досуге. Пришла в голову мысль, о роли информации и информационных технологий в обществе.

Как часто нам приходится видеть людей или слышать о том, что кто-то залипает целыми днями у мониторов компьютеров или телефонов, да, пожалуй, и телевизоров? - Достаточно часто. Люди проводят часами, сутками, неделями, уходя с работы, на которой они 8 часов пялились в монитор, приходят домой и продолжают пялиться. Создается впечатление, что люди отрываются полностью от материального и становятся не жизнеспособны в необычных для них стрессовых условиях.

Иногда я слышу фразу, обычно от старшего поколения, но не редки случаи и от людей примерно моего возраста; звучит она примерно следующим образом: "Сейчас все сидят в интернете, получают оттуда информацию, Википедии и прочее, а вот забери у них Интернет - и они ничего не смогут сделать, погибнут, не будут жизнеспособны. Нечего делать в этом интернете!"

Забавно. Как люди привыкают к благам, окружающим их, и насколько не хотят учиться новому из-за собственной умственной неполноценности. И да, в этих ситуациях опять изобличаются двойные стандарты и двуличность. Почему?
Как было сказано ранее - человек привыкает к тому, в какой среде и в каких условиях он рос и развивался. Все эти условия воспринимаются как данность и изучаются, осваиваются в раннем возрасте. В возрасте, как по частому заблуждению, считается гораздо проще учиться.
Так вот. Давайте абстрагируемся от нашего современного времени. Давайте заберем у человека квартиру - пусть живет в пещере. Давайте заберем у человека магазины - пусть добывает себе пищу сам. Как? - Например охотится. Но не с ружьем, а с палкой, веткой или камнем. Огонь тоже заберем - пусть ест сырую пищу без термообработки. Одежду не забудем забрать, чтобы веселее холодной зимой было: может листиком прикрыться. Еще, конечно, может из шкуры убитого животного на охоте сшить одежду. Но вот как много людей знает где взять иголку и нитки, если заводы их больше не выпускают? Да и освежевать надо было чем-то животное причем в правильное время.

Почему люди воспринимают все перечисленное выше как данность? Почему собственную неполноценность они пытаются оправдать критикуя то, чего не понимают, при этом считая, что приспособлены к выживанию лучше нынешнего поколения, когда большинство из них понятия не имеют как развести огонь?
А ведь действительно: разве кто-то из них знает как изготовить серу или собрать зажигалку из подручных материалов? Да-да, я помню нам в школе рассказывали о том как древние люди чиркали кремнием или терли палочку. Но кто-нибудь реально пробовал таким образом разжечь костер? Скажу прямо: это очень сложно и практически невыполнимо для среднестатистического обывателя. Получается, что мы даже подарок Прометия, первый подарок человечеству, практически первое что у нас появилось в развитии - огонь не можем без технологии больше получить.

Технология. Вот что все это такое. Мы все зависим от нее. Технология не стоит на месте - видно какой огромный путь она проделала от огня до "компьютера в каждом доме", и даже дальше. Осваивая новые горизонты, привнося в свою жизнь новый функционал с помощью все новых технологий, мы начинаем относиться проще к обычным предметам быта, которые тоже когда-то были чем-то совершенно революционным и непонятным.

Сейчас мы находимся практически в эре информации - уже вступаем туда второй ногой. Информация - на данный момент главная ценность, основной продукт. По разным оценкам составляющий от 70 до 90 процентов. Даже материальная продукция занимает лишь 7-10%, и это при таком потребительском спросе.
Ясно, что ценность остальных продуктов уходит на второй план, а так называемые "банки данных" приобретают ценность. Знания - вот что будет двигать дальше человечество. Но это совсем не значит, что почитав статейку на Википедии ты внезапно внесешь вклад в развитие или вникнешь полностью в суть вопроса. Nope. Это не так работает. Отдельная статейка может даже навредить и направить мысль совершенно в другую сторону. Как сладкое, которым можно перебить аппетит, создав ложное ощущение сытости.
Нет, ребят, только полноценное питание - первое, второе и компот.

+1

2

Felles,https://forum-people.ru/viewtopic.php?id=16736#p771697|0000/0a/f2/11951-1448815124.png написал(а):

Сейчас мы находимся практически в эре информации - уже вступаем туда второй ногой. Информация - на данный момент главная ценность, основной продукт.

Особенно если учесть два момента.
(1) Вряд ли во всём интернете наберётся более 2-3% достоверной информации.
(2) Многие механизмы интернета работают на засорение сознания жёлтой информацией.
Отсюда, ценность основного информационного продукта весьма сомнительна.

Felles,https://forum-people.ru/viewtopic.php?id=16736#p771697|0000/0a/f2/11951-1448815124.png написал(а):

Отдельная статейка может даже навредить и направить мысль совершенно в другую сторону. Как сладкое, которым можно перебить аппетит, создав ложное ощущение сытости.

С ложной сытостью согласен.
Говорить, что только отдельная статейка уводит не в ту сторону - это вообще ничего не сказать.
Для того, чтобы реально разбираться надо смотреть на реальные процессы, на реальные цели, которые достигаются всевозможными способами.
А эти реальные и достаточно простые по сути процессы всячески маскируются информационными завесами.

0

3

772029,13862 написал(а):

Особенно если учесть два момента.
(1) Вряд ли во всём интернете наберётся более 2-3% достоверной информации.
(2) Многие механизмы интернета работают на засорение сознания жёлтой информацией.
Отсюда, ценность основного информационного продукта весьма сомнительна.

При чем здесь интернет?

772029,13862 написал(а):

А эти реальные и достаточно простые по сути процессы всячески маскируются информационными завесами.

А ты понимаешь простоту этой фразы или маскируешь ей, как информационной завесой?

0

4

775324,11951 написал(а):

При чем здесь интернет?
А ты понимаешь простоту этой фразы или маскируешь ей, как информационной завесой?

На Ваше усмотрение.

0

5

Я усматривать ничего не буду.

0

6

Felles-
А у вас уже обычная для меня- пруха на тему вебзависимости от Felles! В следующий раз полезу сюда читать в первую очередь. Пока тут до нормальной темы доберешьси...))

0

7

771697,11951 написал(а):

а вот забери у них Интернет - и они ничего не смогут сделать, погибнут, не будут жизнеспособны

Паникерство)))   Приведу пример.Живет себе человек с машиной, почти супружеская жизнь, и не ведает горя.Туда можно скататься, сюда нужно смотаться.По расходам машина равна члену семьи.Но в один прекрасный день машины может не стать, мы все смертны.И человек привыкает обходиться, даже рационализирует это дело, сколько сэкономил, сколько времени свободнее осталось. А через какое-то время понимает, что без машины тоже можно жить. Раньше, с машиной , оно как было? Успеваешь за день техосмотр пройти, тосол поменять, на мойку съездить, к мастеру попасть. чтоб течку какую-нибудь устранить.Ну как это все можно успеть без машины?

Так и с висением в сети.Человек прекрасно понимает - нечего там делать. Все уже давно сказано, сделано и ничего нового не будет.Ну может, новый пожиратель времени выпустят, мини-игру, где голова пряники лопает. надо успеть сожрать все пряники.Это не необходимость, это образ жизни.Никто уже не читает огромные склады информации, никто не тащится с больших игр.Все пройдено, примерно за пару лет нахождения в инете.Отключат инет - и люди разойдутся по своим делам.Привыкнут.)))

771697,11951 написал(а):

Но вот как много людей знает где взять иголку и нитки, если заводы их больше не выпускают? Да и освежевать надо было чем-то животное причем в правильное время.

Кто в армии служил - тот в цирке не смеется.Когда нужда прижимает, находится то, что способно заменить иголку.Было же время, когда не было ниток и иголок, а шкуры уже сшивали.А уж мясо освежевать - прямая необходимость, справятся.Факт!

771697,11951 написал(а):

собственную неполноценность

С чего такой вывод? Неужели все нынешние люди неполноценны? Не может такого быть.

0

8

781233,14134 написал(а):

Кто в армии служил - тот в цирке не смеется.Когда нужда прижимает, находится то, что способно заменить иголку.Было же время, когда не было ниток и иголок, а шкуры уже сшивали.А уж мясо освежевать - прямая необходимость, справятся.

Мне тоже когда-то казалось странным, что люди не понимают простейших вещей. А потом оказалось, что это массовое явление.

781233,14134 написал(а):

С чего такой вывод? Неужели все нынешние люди неполноценны? Не может такого быть.

Ты внимательней читай о какой группе речь идет. Неполноценность заключается в неспособности, а вернее в нежелании учиться чему-то новому. И списывать эту неспособность на отсутствие рациональности.
Когда люди говорят: "Мы это не будем осваивать, нам это не надо, без этого жили как-то - значит и новому поколению не надо".

0

9

781223,13866 написал(а):

А у вас уже обычная для меня- пруха на тему вебзависимости от Felles! В следующий раз полезу сюда читать в первую очередь. Пока тут до нормальной темы доберешьси...

Что-то я не поняла почему у меня зависимость от Felles. Но ты лучше вопросы по теме задавай - текст не просто написан для развлечения.

0

10

781240,11951 написал(а):

Когда люди говорят: "Мы это не будем осваивать, нам это не надо, без этого жили как-то - значит и новому поколению не надо".

Нужда заставит.А уж как при нужде раскрываются люди - это вовсе отдельная картинка, очень поучительно.

781240,11951 написал(а):

Мне тоже когда-то казалось странным, что люди не понимают простейших вещей. А потом оказалось, что это массовое явление.

Это массовая лень.Заставь кого-то зарядку делать - фигушки! А Китай весь с утра на зарядке.

781241,11951 написал(а):

Что-то я не поняла почему у меня зависимость от Felles.

Я поясню))) Другим людям можно читать тебя, можно не читать.У них есть выбор.А у тебя выбора нет, ты же не можешь сама себя в игнор задвинуть.)) Ты очень зависима от  Felles )))

0

11

781245,14134 написал(а):

Нужда заставит.А уж как при нужде раскрываются люди - это вовсе отдельная картинка, очень поучительно.

Да какая нужда-то? О том и речь, что сейчас это все не нужно. Технология дает возможности. Но люди не желающие изучать эти возможности уходят в отказ и отрицание.

781245,14134 написал(а):

Это массовая лень.

Лень то лень. Но прогресс не останавливается. А вот эта самая лень лишь мешает жить хорошо людям, чтобы была возможность больше лениться )

781245,14134 написал(а):

Я поясню))) Другим людям можно читать тебя, можно не читать.У них есть выбор.А у тебя выбора нет, ты же не можешь сама себя в игнор задвинуть.)) Ты очень зависима от  Felles )))

Да, Felles - дело серьезное. Пойду пущу себе по вене еще дозу Felles.

0

12

781247,11951 написал(а):

Да какая нужда-то? О том и речь, что сейчас это все не нужно.

Именно отсутствие нужды и создает образ жизни лентяя.Однако лентяй использует чужой труд.Взглянем на экран, видим как молодой европеец катается на яхте. Разве его труд равноценен стоимости яхты по человеко-часам? И вот. прихожу к выводу о рабовладельческом устройстве сегодняшнего мира.

781247,11951 написал(а):

А вот эта самая лень лишь мешает жить хорошо людям, чтобы была возможность больше лениться )

А с этой точки зрения действительно можно определить степень неполноценности лентяя.

781247,11951 написал(а):

Да, Felles - дело серьезное. Пойду пущу себе по вене еще дозу Felles.

Ты бы уже вены зашунтировала. Чтобы  Felles свободно циркулировала повсюду.Это обеспечит вечный кайф)))

0

13

781252,14134 написал(а):

Взглянем на экран, видим как молодой европеец катается на яхте. Разве его труд равноценен стоимости яхты по человеко-часам?

Очень спорная позиция. Тут противопоставление физического труда умственному. Фактически, в эпоху замещения большинства физического труда машинным - умственный наиболее ценен.

781252,14134 написал(а):

А с этой точки зрения действительно можно определить степень неполноценности лентяя.

К этому вот пример о замене физического труда машинным как раз подойдет. Это как самый грубый пример. На деле развитие уже шагнуло значительно дальше, но ленивые жoпы продолжают сидеть на диванах в большинстве своем не зная об этих достижениях, продолжая ходить на на устаревшую работу с низкооплачиваемым физическим трудом, чтобы оплатить устаревшие технологии, чтобы мечтать полениться.

0

14

781260,11951 написал(а):

Тут противопоставление физического труда умственному. Фактически, в эпоху замещения большинства физического труда машинным - умственный наиболее ценен.

Не противопоставление.Сотрудничество - да. Используются оба вида труда, соответственно оплата должна быть справедливо поделена поровну.

781260,11951 написал(а):

ленивые жoпы продолжают сидеть на диванах в большинстве своем не зная об этих достижениях, продолжая ходить на на устаревшую работу с низкооплачиваемым физическим трудом, чтобы оплатить устаревшие технологии, чтобы мечтать полениться.

У них разве есть выбор? Советская идеология , к примеру, учила, что если попал в тюрьму - сам виноват.И не учила, что делать, если все же попал туда.Обратной дороги не было, уже не возьмут на хорошую работу, квартиру не получишь, девушка отвернется. Но степень вины - наказание несоразмерно.И вовсе не виновен сиделец, что ему такой образ жизни создали искусственно.Так и с сидящими жёппами, они сами не способны изменить мир, и не их это вина.

0

15

781264,14134 написал(а):

соответственно оплата должна быть справедливо поделена поровну.

С какого?

781264,14134 написал(а):

Советская идеология , к примеру, учила, что если попал в тюрьму - сам виноват.

Вижу, что к советской идеологии не очень относишься, но вот про поровну и способности оттуда же тащишь.
Разве могут равноценно получать дворник и человек, разрабатывающий новые технологии?

0

16

781264,14134 написал(а):

Так и с сидящими жёппами, они сами не способны изменить мир, и не их это вина.

Ну конечно. А ты знаешь, что уже существует технология, которая тебе позволит не заправлять машину топливом и даже от розетки ее не надо заправлять будет? В результате ты сможешь отказаться от зависимости к нефти. Знаешь, что уже существуют технологии и материалы, которые способны пройти миллион километров на гарантии, вместо 100-200 тысяч, что предлагают современные автомобили?
Они уже существуют и даже не как прототипы, их хоть завтра отправлять в массовое производство. К слову, цена на них не сильно превышает, а то и вообще не превышает цен на современные материалы, из которых изготавливается техника. Но тебе об этом не расскажут, а напротив - всячески будут замалчивать, чтобы ты об этом не узнал. Чтобы ты нес деньги дядям, которые зарабатывают на тебе.

0

17

781269,11951 написал(а):

Разве могут равноценно получать дворник и человек, разрабатывающий новые технологии?

Альтернатива - грязь во дворе, которую придется убирать гиганту мысли собственноручно.

781270,11951 написал(а):

Знаешь, что уже существуют технологии и материалы, которые способны пройти миллион километров на гарантии, вместо 100-200 тысяч, что предлагают современные автомобили?

Современные авто без особых технологий ходят 400тыщ и более.Не российские, понятно и не всякие левые сборки.Технологии миллионников-моторов внедрены около 20 лет назад.Сейчас уже есть двухмиллионники, только там приходится масло менять.

781270,11951 написал(а):

Но тебе об этом не расскажут, а напротив - всячески будут замалчивать, чтобы ты об этом не узнал. Чтобы ты нес деньги дядям, которые зарабатывают на тебе.

Я сам побольше иных промышленников знаю.Например, разработка автоваза 90х годов - электродвигатель интересной конструкции. Нетоксичный, расходник - электричество, конструкция предельно проста и безопасна.Но у нас все не через глотку делается.Даже взять название ВАЗ- Волжский авто завод. Но все-все россияне знают, что выпускает не Волжск, а Тольятти.Машина должна называться - ТАЗ. И как можно внедрять гениальные разработки там, где основа экономики - нефть?Кирдык будет.

0

18

781272,14134 написал(а):

Альтернатива - грязь во дворе, которую придется убирать гиганту мысли собственноручно.

И?

781272,14134 написал(а):

Современные авто без особых технологий ходят 400тыщ и более.Не российские, понятно и не всякие левые сборки.Технологии миллионников-моторов внедрены около 20 лет назад.Сейчас уже есть двухмиллионники, только там приходится масло менять.

Нет. И я не говорю про российские сборки. Я говорю про такие марки, как мерседес, ауди, бмв премиум класса, за 4 и более миллионов.
В них заложен километраж, через который они должны сломаться.
400 тысяч - это она просто может, но завод не дает гарантию.
Да и по сути замена металлических и резиновых материалов прессованным картоном и пластмассой - явно не может показать каких-либо результатов.

781272,14134 написал(а):

Технологии миллионников-моторов внедрены около 20 лет назад.

Не совсем так. Моторы миллионники - те, что внедрены более 20 лет назад - это одно: на то время завод не давал таких гарантий, суть лишь в качестве материалов.
Сейчас из новых машин последних годов, если рассматривать предложенные марки, то ни одна из них столько не пройдет. Поскольку заводам просто не выгодно выпускать такие автомобили. Большую прибыль дает продажа запчастей, а если автомобиль не будет ломаться, то и покупать у завода ничего не будут.

0

19

781281,11951 написал(а):

Сообщение от Некотэ  [Перейти к сообщению]

    Альтернатива - грязь во дворе, которую придется убирать гиганту мысли собственноручно.

И?

Вот оно,"и".Разделение труд с древних времен дает всему племени пропитание. Аесли верить в справедливость разной оплаты, то получается, что мамонта убил ты, а утром проснулся - мяса нет.

781281,11951 написал(а):

Да и по сути замена металлических и резиновых материалов прессованным картоном и пластмассой - явно не может показать каких-либо результатов.

Пластмассы разные бывают. Капролактановые давно уже пользуют, нормально.В век огромных умов ДВС - атавизм.)))

781281,11951 написал(а):

Поскольку заводам просто не выгодно выпускать такие автомобили.

Очень даже выгодно. Конкуренция, панимаишь.

781281,11951 написал(а):

Большую прибыль дает продажа запчастей, а если автомобиль не будет ломаться, то и покупать у завода ничего не будут.

Расходники - отдельная песня. В уме потребителя главное - мотор.)))  И моторы шлепают на любой вкус.

781281,11951 написал(а):

покупать у завода ничего не будут.

Есть хоть один такой завод. у которого ничего не покупают?)))

0

20

781309,14134 написал(а):

Вот оно,"и".Разделение труд с древних времен дает всему племени пропитание. Аесли верить в справедливость разной оплаты, то получается, что мамонта убил ты, а утром проснулся - мяса нет.

Не корректное сравнение. Разные эпохи.

781309,14134 написал(а):

Пластмассы разные бывают.

Пластик из разряда чуть лучше чем "дешманское гoвно"

781309,14134 написал(а):

Очень даже выгодно. Конкуренция, панимаишь.

Нет там никакой конкуренции. А та что есть совершенно не на долговечность направлена. Конкуренция там в другом рассматривается: в мощности в комфорте в качестве отделки и прочее.

781309,14134 написал(а):

Расходники - отдельная песня. В уме потребителя главное - мотор.

Так это не расходники. Это все те же фрикционы и вкладыши.

781309,14134 написал(а):

Есть хоть один такой завод. у которого ничего не покупают?

Покупают потому что ломается.

0