Сообщение для Йолка так в этом и есть основной плюс циников. Благодаря их наличию, можно поправить себе панамку самостоятельно.
Отредактировано SCO (2016-11-28 21:05)
Форум общения и хорошего настроения |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Форум общения и хорошего настроения » Мир психологии и философии » Цинизм.
Сообщение для Йолка так в этом и есть основной плюс циников. Благодаря их наличию, можно поправить себе панамку самостоятельно.
Отредактировано SCO (2016-11-28 21:05)
Они ничего не создают, они только разрушают кем-то созданное.)))
С одной стороны , верно) А если посмотреть это как на самоутверждение? Тогда разрушая чужое, они создают свое- они ваяют собственную значимость, они творцы себя, скульпторы, так сказать.. Только их созидание себя является мощнейшим и саморазрушением. По сути эти личности глубоко одиноки, даже будучи окружены людьми. На самом деле, если отстраниться и подумать, то по сути, они разрушают в итоге только лишь себя, ибо еще ни один нигилист, ни один циник не перетянул на себя общественное мнение и не перекроил общественное сознание. Оно- токак раз незыблемо, вечно, бесконечно.
так в этом и есть основной плюс циников. Благодаря их наличию, можно поправить себе панамку самостоятельно.
Отнюдь... это работает только на уровне циничного взаимоотношения личностей друг с другом, но не на уровне общественной нормы морали. А если твоя панамка требует коррекции шляпника, то самостоятельно, благодаря цинику, состояние можно только усугубить. ( именно это как раз пример доведения до самоубийств-как вариант) - А что?- замечательная поправка панамки- радикальная))
Именно. Куда ведет эта бездна? Вот именно- в подсознание. А как известно..
Опять. Я не о том. Я о последствиях разрушения норм. Ты пытаешься анализировать личности и их мотивацию.
А я пытаюсь разобраться в явлении.)))
А я пытаюсь разобраться в явлении.)))
Псссс,мы говорим об одном и том же. Пойми. Явление без личности и проблем личности невозможно
Ну усе, прощевайте, граждане, было приятно поразмышять вместе с Вами, но Морфей призвал*))))
. Пойми. Явление без личности и проблем личности невозможно
Ну отчего-же? Конечно, скажем, нацизм, как явление связан с личностью Адольфа Гитлера. Но истоки причины и следствия такого явления, как нацизм, я могу разбирать особо не заморачиваясь комплексами Адольфа.)))
Отнюдь... это работает только на уровне циничного взаимоотношения личностей друг с другом, но не на уровне общественной нормы морали. А если твоя панамка требует коррекции шляпника, то самостоятельно, благодаря цинику, состояние можно только усугубить. ( именно это как раз пример доведения до самоубийств-как вариант) - А что?- замечательная поправка панамки- радикальная))
Склонные к самоубиванию люди, всегда найдут из-за чего им посамоубиваться. Я на это смотрю совершенно иначе. Если вернуться к примеру об осквернению памяти, то лучше один раз понять, что физически этот процесс невозможен и больше не реагировать, чем каждый раз возмущаться нарушением моральных норм и переживать по этому поводу до потери здоровья. Это и есть - поправить себе панамку.
Если вернуться к примеру об осквернению памяти, то лучше один раз понять, что физически этот процесс невозможен
Хм... А ведь кое где, и не в диких краях, а во вполне почитающей себя цивилизованной Европе, осквернение памятников приняло масштабы национальной политики. Циники победили.
И если-бы они и побеждали только в этом..... ))))
Сообщение для Homa ну а не высказанные мысли чем лучше? ))))))) Только тем, что они НЕ "разрушают нас окружающий, понятный и привычный нам мир." (С) ? ))))))
Ведь цитата:
Циник: человек, который вслух говорит то, что мы думаем.
Пьер Данинос
тоже не с потолка взялась. ))) Либо она имеет отношение к более узким межличностным взаимоотношениям, не затрагивая глобализм самого определения.
тоже не с потолка взялась. ))) Либо она имеет отношение к более узким межличностным взаимоотношениям, не затрагивая глобализм самого определения.
Что у умного на уме, то у дурака — на языке?))))
Я, вот, лично о многом думаю. Подчас посещают такие мысли, что диву даёшься сам. Но думать, и говорить вещи весьма разные.
Мысль в твоей голове не имеет последствий для окружающих, а вот слово...
"Нам не дано предугадать, как слово наше отзовется
И нам сочувствие дается,
Как нам дается благодать.."
Цинизм и сочувствие как-то не сочетаются, на мой взгляд.))))
Я специально привёл цитаты с разными оценками цинизма... Ну,.. что-б расширить поле дискуссии.
В принципе, циники не говорят ничего такого, чего мы не знаем, и о чём мы не задавались-бы вопросом.
Просто, как мне кажется, они слишком примитивно отвечают на эти вопросы.))))
Отредактировано Homa (2016-11-28 23:30)
Цинизм и сочувствие как-то не сочетаются, на мой взгляд.))))
Тут тоже все непросто. Когда вызывание сочувствия становится способом манипуляции, то без цинизма, увы, не обойтись. )))))
Что у умного на уме, то у дурака — на языке?))))
Я, вот, лично о многом думаю. Подчас посещают такие мысли, что диву даёшься сам. Но думать, и говорить вещи весьма разные.
Мысль в твоей голове не имеет последствий для окружающих, а вот слово...
Тогда лучше вообще молчать, а то мало ли что. )))))
, а во вполне почитающей себя цивилизованной Европе, осквернение памятников приняло масштабы национальной политики. Циники победили.
И если-бы они и побеждали только в этом..... ))))
Хм, тут не циники поработали.. , идейные"". Заметьте, разве все подряд памятники осквернены? Вот если бы осквернялось, абсолютно все, что относится к памятникам.., так нет ведь, это четко спланированные акции осквернения памяти определенного государства, нации.. Так что к просто цинизму это отношение поскольку- постольку. Это политика.. Хотя политики скорее всего не могут циниками не быть.
Цинизм и сочувствие как-то не сочетаются, на мой взгляд.))))
Ну почему же... любой отдельно взятый циник ( не в крайней степени своего цинизма абсолютно ко всему) одновременно может весьма успешно сострадать близкому и приятному себе и быть крайне циничным в отношении другого.
Либо она имеет отношение к более узким межличностным взаимоотношениям, не затрагивая глобализм самого определения.
Трудно не согласиться. Скорее всего это именно так и происходит. В разряде личностных отношений.
Получается, что нельзя сваливать в одну кучу циников и Циников.
Отредактировано Йолка (2016-11-29 14:51)
Тут тоже все непросто. Когда вызывание сочувствия становится способом манипуляции, то без цинизма, увы, не обойтись. )))))
Манипуляция, это отдельная тема. По сути, любое взаимодействие человека с человеком, человека с обществом, общества с человеком, не что иное как манипуляция. В этом нет ничего особенного, в принципе, это естественная форма взаимодействия. Антитеза - критическое мышление. Имеет как врождённую, так и приобретённую природу.
Уровень критического мышление меняется в зависимости от возраста, развитости интеллекта, или специфических психологических состояний.
К примеру, состояние влюблённости сопровождается повышением уровня дофамина и окситоцина, которые снижают уровень критического мышления и мы попросту не замечаем недостатков партнёра (любовь зла, полюбишь и козла)))))
В общем,.. я бы не назвал критическое мышление цинизмом,.. ну если только в патологической форме. ))))
Тогда лучше вообще молчать, а то мало ли что. )))))
Ну,.. вообще-то говорят молчание - золото... Но иногда так хочется с кем нибудь поговорить, что плевать на все богатства мира.)
По моему Антуан де Сент - Экзюпери как-то сказал - "На земле есть самая большая роскошь, доступная любому нищему - роскошь человеческого общения". ))))
Отредактировано Homa (2016-11-29 22:24)
Заметьте, разве все подряд памятники осквернены? Вот если бы осквернялось, абсолютно все, что относится к памятникам..,
Совсем не обязательно. Просто тут, так сказать, комплексный цинизм. Нацизм+осквенение могил и памятников.
Ну почему же... любой отдельно взятый циник ( не в крайней степени своего цинизма абсолютно ко всему) одновременно может весьма успешно сострадать близкому и приятному себе и быть крайне циничным в отношении другого.
Циники, как правило болезненно эгоистичны. Так что, если они и проявляют сострадание, то в искренность его весьма сложно поверить.
Хотя, это моё личное мнение. Не буду настаивать. )))
Отредактировано Homa (2016-11-29 22:24)
Девчата, ...м-м-м... я вас не достал ещё этой своей ..."философией и психологией"?)))) А то вы скажите....Можем о чём нибудь другом поговорить.))))
Манипуляция, это отдельная тема. По сути, любое взаимодействие человека с человеком, человека с обществом, общества с человеком, не что иное как манипуляция. В этом нет ничего особенного, в принципе, это естественная форма взаимодействия. Антитеза - критическое мышление. Имеет как врождённую, так и приобретённую природу.
Уровень критического мышление меняется в зависимости от возраста, развитости интеллекта, или специфических психологических состояний.
К примеру, состояние влюблённости сопровождается повышением уровня дофамина и окситоцина, которые снижают уровень критического мышления и мы попросту не замечаем недостатков партнёра (любовь зла, полюбишь и козла)))))
В общем,.. я бы не назвал критическое мышление цинизмом,.. ну если только в патологической форме. ))))
Да на самом то деле, без разницы как это называется, цинизм, критическое мышление... Тонкости, отличия и прочее играют роль только при пристальном рассмотрении в обсуждениях, чем мы сейчас и занимаемся. В обычной жизни никто не будет анализировать (за редким исключением) кто перед тобой, циник или кто-то ещё. Люди обращают внимание на комфортность общения прежде всего. Если им дискомфортно, то они могут давать для человека любые определения, особо не вдаваясь в детали, от циника до козла. )))))
Ну,.. вообще-то говорят молчание - золото... Но иногда так хочется с кем нибудь поговорить, что плевать на все богатства мира.)
По моему Антуан де Сент - Экзюпери как-то сказал - "На земле есть самая большая роскошь, доступная любому нищему - роскошь человеческого общения". ))))
Да, иногда и такое случается. Интернет в этом плане весьма удобная веСчь!
Девчата, ...м-м-м... я вас не достал ещё этой своей ..."философией и психологией"?)))) А то вы скажите....Можем о чём нибудь другом поговорить.))))
Нет конечно. Интересно же. А разные точки зрения так и вообще, считай, подарок. Есть о чем поморщить лоб. ))))) О другом тоже можно, при чём даже параллельно. )))
Циники, как правило болезненно эгоистичны
Ага))) Значит, все же болезненное ЭГО? Так ведь и я о чем.. А что такое ЭГО, тем более болезненное? Ну, собственно, я об этом говорила .
Так что, если они и проявляют сострадание, то в искренность его весьма сложно поверить.
Абсолютно соглашусь
Люди обращают внимание на комфортность общения прежде всего.
Ради чего стоило пообсуждать)))
Девчата, ...м-м-м... я вас не достал ещё этой своей ..."философией и психологией"?))))
Да нет))
На самом деле, абсолютно каждый человек циник. , так же , как и эгоист ( ведь получается почти тождество, судя из рассуждений) Жаль только, нет никакой шкалы для оценки цинизма от меньшего к большему. Ведь как раз степень цинизма и определяет наше внутреннее болезненное состояние)
Отредактировано Йолка (2016-11-30 14:05)
Ну, собственно, я об этом говорила .
Я собственно этого и не отрицал. И даже где-то уже это говорил.
Просто речь зашла о способности циников к состраданию, и твоё утверждение мне показалось нелогичным.
Я не прочь поговорить о психологических причинах цинизма в людях, но...это отдельная тема.))
На самом деле, абсолютно каждый человек циник. , так же , как и эгоист
Не соглашусь. Да, любой человек эгоист, поскольку эго, это наше я, а оно есть у всех, и так называемый "разумный эгоизм", вполне приемлемая и естественная вещь.
Но вот что все люди циники, с этим я не могу согласится.)))
Да на самом то деле, без разницы как это называется, цинизм, критическое мышление... Тонкости, отличия и прочее играют роль только при пристальном рассмотрении в обсуждениях, чем мы сейчас и занимаемся.
На мой взгляд весьма существенная разница.
Как разница между умышленным убийством, и убийством в целях самозащиты.
Как разница между агрессором и жертвой агрессии.
Цинизм, это всегда агрессия, нападение.(в какой-бы форме это не выражалось)
Критическое мышление, это наша индивидуальная психологическая защита.
Нет конечно. Интересно же.
Да нет))
Ну пинайте себя,. ежели что)))))
Я не прочь поговорить о психологических причинах цинизма в людях, но...это отдельная тема.))
Ну почему же отдельная? Вот это точно, не логично)) Если понимать причины, то будет проще понимать, как относиться к каждому определенному цинику отдельно. Не может быть одинакового отношения к циникам и цинизму в каждом отдельном случае их появления и проявления
Цинизм, это всегда агрессия, нападение.(в какой-бы форме это не выражалось)
Да, но это может вполне быть и
в целях самозащиты.
Поэтому, не вижу разницы)) Именно поэтому и настаиваю на рассмотрении причин, как бы ты не хотел от них откреститься. Именно причина- есть первооснова проявления. Именно понимая причину можно понять, почему и соответственно к этому относиться. Пример- не понимая причины можно начать ненавидеть определенного циника, а поняв- можно начать " жалеть"....
Ну пинайте себя,. ежели что))
Да ладно, вам))), мы ж не до такой степени)))
Отредактировано Йолка (2016-11-30 21:00)
Kost@s | Скрытые темы | 2017-06-28 |
о нацизме | Закон, Государство, Политика | 2013-08-24 |
Стих, который запал в душу...(1) | Культура и искусство | 2015-11-07 |
Умный человек | Мир психологии и философии | 2015-07-25 |
Мизантропия - путь или диагноз ? | Мир психологии и философии | 2013-05-07 |
Вы здесь » Форум общения и хорошего настроения » Мир психологии и философии » Цинизм.