В общем я тут жду, Ирунча, развернутого сообщения по теме, что мы начали. А то я действительно не въезжаю.
Ок, приступим. Будет тебе развёрнутое, насколько смогу развернуться. Хотя больше предпочитаю диалоги.
Форум общения и хорошего настроения |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Форум общения и хорошего настроения » Дела семейные, жизненные ситуации » Должен ли быть в семье главный?
В общем я тут жду, Ирунча, развернутого сообщения по теме, что мы начали. А то я действительно не въезжаю.
Ок, приступим. Будет тебе развёрнутое, насколько смогу развернуться. Хотя больше предпочитаю диалоги.
Выходит тут патриархат?
Мужик не заинтересован же.
Ещё раз говорю, ибо мне понятны исторические причины того, что мужчина не заинтересован в семье, где главенствует женщина, а к этому привели как социалистическая революция, так и начало феминизации общества в целом. Государство защищает права женщин, только на том основании, что она умеет рожать. И всё. Гимн пиzде и бытовой проституции. Мы живём в реально жестком негласном матриархате, прикрывая это тем, что командные посты во власти и в бизнесе везде занимают мужчины. И ещё с этим пытаются бороться как с вселенской несправедливостью. Вечная борьба за права женщин. Но это обширная и довольная сложная тема. А местами очень смешная. Как стала исторически возникать феминизация общества, тоже отдельный разговор. Не за права изначально бабы боролись, а за кошельки своих мужей, ибо стало производиться слишком много разнообразных и красивых товаров, по сути бесполезных, но в которых нуждались именно женщины. Женские хотелки, как принято сейчас говорить.
Почему мужчина не заинтересован. В смысле думающий мужчина. Баранов то расплодилось от такой вековой идеологии великое множество.
Вспоминаем для начала Семейный кодекс, возникший со времён Советов и действующий до сих пор.
Главенство мужа, что идёт в разрез с тысячелетней историей, нигде не обозначено. Семья была раньше его собственностью, как и жена, рождённые в браке дети, имущество жены. Жене и детям ничего не угрожало, так так она была полностью под защитой мужа. Без прав конечно, но в своей выделенной ей зоне ответственности и при деле. Мужчина из семьи уйти не мог по определению. Но сильно провинившуюся жену мог вернуть взад родителям.
Далее, СК не только не даёт прав мужчинам, но ещё и всячески унижает его. Жить жена с ним не обязана. При разводе дети остаются с матерью, если только она сильно не накосячит. Лишить мужика родительских прав при достаточном упорстве БЖ тоже не слишком большая проблема. Но при этом алименты платить обязан. Более того, ни какой защиты чести и достоинства мужчины в случае измены жены не предусмотрено. Дети, рожденные в случае левака признаются как законные.
Права у баб - это плохо?
Плохо. Очень плохо. Бабьи сказки и мечты про некий собирательный образ "настоящего мужчины", которого в природе не существует благодаря взаимоисключающим качествам, наверно не в древности возникли.
Отредактировано Iruncha (2016-04-11 20:04)
Сообщение для Iruncha
Доходчиво,элементарно и правдиво.
Сообщение для Дмитрий4680 Я повторяюсь, конечно, по просьбе Феллес, а ведь где-то я уже об этом писала. Но это очень кратенько. Тема неисчерпаема и заведомо срачная спорная.
Сообщение для Дмитрий4680 Я повторяюсь, конечно, по просьбе Феллес, а ведь где-то я уже об этом писала. Но это очень кратенько. Тема неисчерпаема и заведомо срачная спорная.
Я понял. Ничего здесь нет спорного. Это доказано историей.
А мужчины виновны сами все равно)))
Секрет хороших отношений – правильная дозировка своего присутствия в личном пространстве каждого.
Отредактировано Дмитрий4680 (2016-04-11 18:11)
Сообщение для Felles а при чём тут умственные способности девушки? На работе она может быть кем угодно, а дома должна быть просто слабой девушкой. Мне лично только этого и надо. Я знаю, какой может быть моя супруга вне семьи, но дома она именно такая, какой её хочу видеть я. И не то, чтобы она исполняет мою волю, а прсто она умная девушка. А что вообще значит в семье, "главный"? Он будет раздавать приказы, его решения единственно верные? Тогда уж это не семья, а даже не знаю, какую аналогию привести... Типа начальник и подчинённый.
Сообщение для Felles а при чём тут умственные способности девушки? На работе она может быть кем угодно, а дома должна быть просто слабой девушкой. Мне лично только этого и надо. Я знаю, какой может быть моя супруга вне семьи, но дома она именно такая, какой её хочу видеть я. И не то, чтобы она исполняет мою волю, а прсто она умная девушка. А что вообще значит в семье, "главный"? Он будет раздавать приказы, его решения единственно верные? Тогда уж это не семья, а даже не знаю, какую аналогию привести... Типа начальник и подчинённый.
Почему дома должна быть слабой деввушкой?
Это для того, чтобы казаться на ее плане сильным самому.
Бедная девушка должна играть в игру:я слабая.
Почему дома должна быть слабой деввушкой?
Это для того, чтобы казаться на ее плане сильным самому.
Бедная девушка должна играть в игру:я слабая.
Дима,ну не хочется "в горящую избу с конём на скаку",лучше в музей и на каблучках)) Женщине нужна сила для рождения ребёнка,в остальном мужчина должен помогать!Вместе.Если девушка эмансипэ,то это сублимация её компликсов,бегство от неудачного опыта и ошибок.Ну,не соглашайтесь теперь))
Почему дома должна быть слабой деввушкой?
Может и не совсем правильно выразился, но какой то такой она должна быть. Скажем так, в первую очередь она должна быть Девушкой. Именно с большой буквы! А то посмотришь кругом-диктаторы в юбках. Куча примеров под боком...
Дима,ну не хочется "в горящую избу с конём на скаку",лучше в музей и на каблучках)) Женщине нужна сила для рождения ребёнка,в остальном мужчина должен помогать!Вместе.Если девушка эмансипэ,то это сублимация её компликсов,бегство от неудачного опыта и ошибок.Ну,не соглашайтесь теперь))
Я не понял ничего)))
Какая сила нужна женщине для рождения? Физическая выносливость.
Мужчина в чем должен помогать?
Если женщина позиционирует себя на равных с мужчиной, то это дурость.
Сублимация комплексов- это наверное по Фрейду))))
Не физика же...Хотя газообразное состояние наверняка присутствует при бегстве))))
Я не понял ничего)))
Какая сила нужна женщине для рождения? Физическая выносливость.
Мужчина в чем должен помогать?
Это поймут только женщины))Один токсикоз достанет))Мужчина должен помогать морально,быть всегда готов подставить муское плечо и утешить добрым словом!
Сообщение для Iruncha
Но все же тогда меня интересует другой вопрос, связанный с т.н. "патриархатом".
Суть заключается в общем принижении женщины и связанными с этим стереотипами, типа, что все женщины тупые, не способные на умственный труд, ее максимум на кухне борщ варить и т.д.
А что такое умственный труд? Говорилось уже неоднократно. Ну я тоже на работе занимаюсь типа умственным трудом, перебираю разнообразные известные варианты, чтобы сделать так, чтобы плоды моего умственного труда отвечали конкретно поставленной задаче. Я к тому, что ничего принципиально нового, чего не было до меня в природе, я не создаю, а использую стописят известных мне клише. Но это не творчество. Определённые мыслительные способности затрачиваются, да.
Не надо давать делать женщинам то, чего они не умеют. Речь не о том, что маленький мозг это плохо, а большой хорошо. Женщины для другого предназначены. И это не стереотип. А именно, производить и выращивать детей и жить в жестком законсервированном сообществе с хорошо выверенными правилами и понятиями.
Ясно, что в большинстве случаев, в процентном соотношении, женщина глупее мужчины, но при этом существует, особенно сейчас, огромное количество женщин, занимающих руководящие посты, занимающиеся бизнесом, разбирающиеся в технике и прочее. И существуют они там отнюдь не за счет отточенного мастерства горлового минета, а, собственно, благодаря собственным умственным способностям, в частности - прошаренности в каждой конкретной теме.
Прокомментируй, пожалуйста, данный аспект.
Неизвесно насколько огромное количество и насколько замечательно они там в чем разбираются. Во- первых стремление к власти это способ достижения максимальной доминантности, то есть кто главный примат в стае. Чем выше в иерархии, тем больше преимуществ к выращиванию потомков, к еде и прочим благам цивилизации. А почему бы женщинам этим не заниматься? Они так по природе своей более биологичны. Требования-то не интеллектуальные совсем. Во-вторых, человечество самое неоднородное из существующих организмов. Есть самое главное различие, которое преодолеть невозможно, ни купить, ни прокачать, ни воспитать. А именно различие, связанное с размерами мозга, где-то от 1 до 2 кг, бывает и меньше, и больше. Мозг различается у индивидов не только по размерам, но структурно, т.е. качественно. Не углубляясь в эти обширные дебри, это называется индивидуальная изменчивость человеческого мозга, причем не только у М и Ж, но и расовая, и этническая. Особенность у нас такая видовая. Проще говоря, есть "глупые" мужики и "умные" бабы.
Это поймут только женщины))Один токсикоз достанет))Мужчина должен помогать морально,быть всегда готов подставить муское плечо и утешить добрым словом!
Подставить плечо под токсикоз? Рожает женщина не постоянно. Значит пьет?))))))
Утешить от чего? Психику срывает тоже временно. Если постоянно, то утешать будет психиатор.
Это слова манипуляции.
Надо просто жить нормально и выполнять свои прямые функции.
Это же просто.
Это поймут только женщины))Один токсикоз достанет))Мужчина должен помогать морально,быть всегда готов подставить муское плечо и утешить добрым словом!
Подставить плечо под токсикоз? Рожает женщина не постоянно. Значит пьет?))))))
Утешить от чего? Психику срывает тоже временно. Если постоянно, то утешать будет психиатор.
Это слова манипуляции.
Надо просто жить нормально и выполнять свои прямые функции.
Это же просто.
Женщина не способна быстро принять решение, когда ситуация вышла из привычного контроля.
Нет умных или глупых. Все уже заложено.
Мужчина может пойти против правил и выйти победителем. Женщина теряет изученный алгоритм и часто впадает в ступор.
У женщины есть другие силы и возможности, которых нет у мужчин.
Мужчина занимается своим делом, женщина своим.
Сообщение для Iruncha
Изучение мозга Эйнштейна опровергло теорию зависимости от величины, веса и глубины.
Все показывает на так называемый творческий подход и желание.
Кстати, учиться он не любил.
К функциональности очень близка теория потоков.
Отредактировано Дмитрий4680 (2016-04-14 12:29)
Хачу новые туфли! Покупаю!
Прекрасное решение женщины.
Поэтому дом, дети, быт.
Сообщение для Iruncha
Изучение мозга Эйнштейна опровергло теорию зависимости от величины, веса и глубины.
Так это давно известно. Прямой зависимости нет. Есть только вероятность и она довольно значительная, что человек с большим мозгом будет умнее и талантливее того, кто с маленьким.
Все показывает на так называемый творческий подход и желание. Кстати, учиться он не любил.
Всё показывает размер структур, отвечающих за те или иные способности. У Энштейна с его средним по размеру мозгом ассоциативные поля лобной части (это чем человек думает), отвечающие за способности к математике, были в разы больше средних. А остальные были обычные, либо совсем маленькие. Вот поэтому Энштейн, кроме как в своей теории, больше нигде замечен не был. Я уже тоже где-то про это писала, причем в диалоге с тобой.
Опять же, вспоминаем про индивидуальную изменчивость..
К функциональности очень близка теория потоков.
Не знаю такую. На запрос поисковик выдал много всякой психологической и кармической хрени. Может, не там искала? Можно тогда кратенько для общего развития?
Ну так что в этом удивительного? Это нормальный порядок вещей, о чем я только писала в соседней теме, что большую часть своей деятельности человек использует лишь знания открытые и отработанные до него, практически ничего нового не придумывая. Суть лишь в правильном выборе штампов в нужный момент.
И данные процессы практически никак не разделяют мужчину и женщину.
Разделяют. Женщины и мужчины в большинстве случаев успешны в разных областях.
Как не надо давать мужчинам делать то, чего они не умеют. Просто людям не надо делать то, чего они не умеют. Не умеют - научатся. Не могут научиться - значит не их это. И тут практически нет разделения по полам. Т.к. и у тех и у других есть то, чему они не могут научиться вне зависимости от "предрасположенности" по полу к выполнению данной работы.
То, что никому не надо заниматься тем, что они не умеют и научиться не могут, очевидно и так.
Но по полу есть разделение. Ты пытаешься уравнять М и Ж по умственным способностям, что ли? Да брось, нет этого. Те, кто проникает в тайны мозга, давно установили факт, что у женщин мозг меньше, чем у мужчин (причем от массы тела не зависит), и не только женщин, а также горилл, шимпанзе и пр. приматов. И не только меньше, но и качественно отличается. Меньше именно ассоциативные полям, чем думают. Но при этом не забываем про индивидуальную изменчивость.
Ну ок. Только я не могу понять как соотносятся физиологические особенности строения организма с профессиональными качествами работника?
Ну ок. Никак. Вышедшая из декрета бузгалтерша снова отправляется выполнять свою работу профессионально и качественно.
Да такое же, сколько и мужчин. В особенности, если зайти в офис какой-либо компании. Все на своих местах, все выполняют свою работу качественно и профессионально.
О, нашла, что в пример приводить. Ну допустим, фунционирование "Статистического учреждения легкой промышленности"(фильм навеял:"Она знает дело, которым руководит. Такое тоже бывает.") Там что, в этих офисах гении сидят? Обычные люди со средними ничем не примечательными способностями, могущие только в определённых отведённых им рамках выполнять однообразную, рутинную, ничем не выдающуюся в умственом плане работу. И все профессионалы, да.
Ну, вообще там было перечисление, кроме как руководящей должности, еще и разбирания в технике.
Ну если так принципиально показать, что есть женщины, разбирающиеся в "технике", так ну и пусть себе разбираются, если действительно интересно и со знанием вопроса. Они что ли, женщины, эту "технику" придумали и создали?
Ну так и мужчина, занимаясь подобной работой особо не проявляет чудес интеллекта.
Речь же сейчас идет не в целом за людей, а различие между мужчиной и женщиной в данном контексте.
Чудеса интеллекта вообще мало кто способен проявить, единицы. А различие, как я уже говорила, в меньших размерах мозга и за счет ассоциативных центров, отвечающих за абстрактное, творческое (и это не вышивание крестиком) мышление. Так эволюционно сложилось, от этого никуда ни деться. Не нужно это было женщине, её биологическая задача всегда было связана с размножением и воспитанием потомства. А сейчас бабы завопили: Мы не глупее мужчин! и полезли в мужскую сферу. Если так и дальше будет продолжаться, то можно предположить, что через сотни тысяч лет женщины возможно и достигнут эволюционированием качественно равенства с мужчинами по моску, если человечество не вымрет, ибо рожать и воспитывать уже будет некогда.
Речь о сложенных стереотипах, что баба, куда ты лезешь, ты тупая - никакой тебе техники, никакой политики, никакой глобальной роли - твое дело на кухне борщ варить, да шмотки стирать, желательно вручную.
Частично уже чуть выше ответила. Особенно успешны женщины в областях, связанных с образованием, воспитанием, культурологических системах, библиотекарши там, музейные работники.
Ну и конечно, и женщины бывают гениями, как уже неоднократно говорилось, что мозг очень изменчивая структура.
Так вот, откуда у такого преобладающего стереотипа (а фактически патриархального стереотипа превосходства мужчины над женщиной) такая распространенность, когда женщина, фактически может и уже выполняет туже самую работу и разбирается в тех же вещах, что и мужчина?
При этом существует уже и масса мужчин, не способных выполнять эту работу.
Не стереотип это. Работой, которую ты упоминаешь, где по средним показателям могут заниматься как мужчины, так и женщины, не требует выдающихся способностей. При этом, как М, так Ж, наиболее выраженные способности имеют разные, то есть не всякая деятельность подходит всем. Например, способностью к трёхмерному объёмному мышлению могут обладать как Ж, так и М, и поэтому успешно работают в сферах архитектуры и дизайна. Всё правильно, ничего сложного, только имей эту способность, а остальное за тебя придумали давно Корбюзье, Росси, Старк и им подобные (и все мужики, заметьте). Но одно больное НО. Один из десятков тысяч ученый мужик способен придумать нечто новое, чего ещё не было, или совершить открытие в науке. А остальные этим пользуются. Женщины в науке, где вы?
Отредактировано Iruncha (2016-04-15 10:56)
Женщина не способна быстро принять решение, когда ситуация вышла из привычного контроля.
это сейчас -то? при современном количестве инфантильных мужчин, боящихся ответственности за свои решения?
я к примеру об элементарных бытовых вопросах, чисто мужских... а ты о чем?
Кто в семье главный, и почему? | Устаревшие темы | 2007-08-15 |
Кто главный в доме? | Устаревшие темы | 2008-04-04 |
Кто кому должен? | Устаревшие темы | 2008-06-18 |
Счастливая семья: результат или удача? | Дела семейные, жизненные ситуации | 2023-10-24 |
муж не хочет обеспечивать семью... | Прошу совета | 2012-04-19 |
Вы здесь » Форум общения и хорошего настроения » Дела семейные, жизненные ситуации » Должен ли быть в семье главный?