Ну вот ты и оконфузился Паша. А я ведь предупреждал. 
Нефти у нас своей предостаточно, и толькао идиот, может подумать, что Суворов в Италии нефть отжимал, а добровольцы СССР в испании воевали с вооруженными испанскими оборванцами.

спрашивали крепостные крестьяне в 812, и раскулаченные, уничтоженные, как класс,  беспартейные в 941.

Не представляю Паш. Не представляю чё ты тогда тут залупился, если, как ты декларируешь, тебе "ничего и ни от кого не нужно".
Сидел бы в своей норке и крошил салатик впрок. Чё ты вздумал гопака-то тут танцевать?

Глупый ты Паша. Нам и раньше ни от кого ничего не нужно было, а вот поди-ж ты, как лезли, так и продолжают лезть.
Мыопять,  понимаш, "опасно приблизились к границам НАТО". Опять возникло желание вести с нами "диалог с позиции силы"..

Ну конечно пофиг. Таким как ты,.. ))))

Могли-бы, но отчего-то не смогли. Отчего-же? "да пофиг".
Умные учатся на чужих ошибках, а дуракам,.. а дуракам "пофиг".)))

Твоё, Паш, мнение,.. очень для меня ценно(хоть оно и не твоё). Однако покуда знание человеческой психологии позволяет создавать методики разрушающие государства с помощью своих-же граждан, я предпочитаю относится к этому весьма внимательно, а ты,.. ты можешь поступать как тебе будет угодно... Не обижайся только потом, разводя руками и вопрошая - "а мене-то за що".)))))

Не, Паш, не из Зимбабве, а из вопрошающих - "а в чём профит", крепостных крестьян, двороян, князей, и пр графьёв.))))))

И что?Что-ты мне пытаешься доказать-то, ты сам-то хоть понимаешь?
Ты понимаешь, что подтверждаешь мою позицию в обсуждаемой теме?
Только наличие "общественного мнения" о бесспорной ценности независимости отечества от иноземных завоевателей объединило и дворян и крестьян и коммисаров и ими раскулаченных,  в общую силу. При всём их социальном неравенстве и социальной несправедливости у них было это ОБЩЕЕ.
Наплюй на это Паш. Сиди в своей норке и 100% добросовестно рубай  себе салатик.

Пашенька, они страной руководили, а ты мне про войска, про жандармов, бухтишь,   .)))

Ну,. и то хорошо, что честно признался, что отсиживаться будешь.)Впрочем, я и не сомневался.)))))

Последствий Паш. Пос -лед-ствий. Кстати, как знаток, ты бы вроде должен знать что "талибан" образовался лишь спустя  пять-шесть лет, апосля нашего выхода из Афгана.  Впрочем,.. в романах, которые ты читаешь изучая историю, этого могло и не говориться.))))

У,... как фсё запущено то.... ))))Мы там за себя воюем...Паш как и в Суворов в Италии, как в Испании добровольцы... А вот против кого,.... интересно, хватит ли у тебя ума сообразить?))))

)))))))))))))))))))))))))))) А мы чё,.. надеялись заселить Италию и Испанию? Паш,.. да ты часом не гонишь-ли? Приколист!))))))))))))

Нет, Паша, не психологом. Просто ты чушь несёшь, приходится корректировать, по ходу.)))))

Вот именно Паша, "текст". Очень точно ты выразился.
Главное для тебя текст, а не его содержание.))))

Да пусть, Паш,.. пусть я старый расслабленный маразматик))))) А ты молодой, подтянутый и вумный.... только чёта не выходит у тебя Данила каменный цветок-то? У вумного та такого...

Это что-б подписи в японских  картинках разбирать?.. Не,.. ну а чё,.. тоже дело,.. для самодостаточного мужика-то.)))))

Да я ничего и не боюсь,.. вот,.. дураков если только))))

Так это ты у нас фантазёр и выдумщик, ролик не смотре, но знаю, ПастернакА не читал, но осуждаю... ))))))

Детский сад, штаны на лямке.)))))

А я не умею в мафию...... играть... ))))

Ну я не знаю в общем о чем вы конкретно в последних постах, но кое о чем скажу, на счет "влияния".  Даже не знаю, смогу ли сейчас сказать, что хотелось бы..
Как пример. И свои ощущения и понимание ситуации.
Я с октября на новой работе (я периодически работаю на работодателя). Производственная фирма достаточно "крутая" в Северо-западном регионе нашей великой. На тот период когда я туда пришел, там была "перетрубация" - переход от повременки на сделку. Люди поувольнялись, по причине того, что не смогли дальше приходить на работу и и тянуть время. Прошел набор. У меня достаточно широкая квалификация. Новый коллектив, новые люди. И там встречаю парня лет 23-24. Человек, который там работает года 3. И естественно этот человек источник информации. Человек умеет работать. Человек знающий "лазейки". Никогда не гнушался просить советов. Он мне помог много в сем. Парень вполне развит интелектуально, философский взгляд на жизнь. Пока я работаю с ним в паре или где то рядом (без бригады), он молодец. Но когда мы попадаем в относительно небольшой коллектив, этот человек начинает делать какие то не понятные мне движения. Он начинает брать во внимание все, что говорят окружающие и начинается его "опускание". Я у него спрашиваю: Ты что нах не пошлешь? Ответа нет. Они не правы и все. А изменить ситуацию, он не в состоянии. Это первая часть того, что я хочу сказать.
Решили зайти после работы пропустить по пивку и т.д. И он с нами. Я удивился. Вроде как не пьет человек. Оказывается его за собой потянул человек, с котором он в одном районе живет. (многие ездят с далека, относительно). В общем сидим, я мужик умеющий посидеть)))) И вижу, что тому парню с нами реально неловко, ему просто делать с нами не чего. И я начинаю ему говорить, что бы он ехал домой. Но мужик который с ним вместе живет - его держит! Просто говорит, типа ты чо? Ща, жди и вместе поедем.... Я не буду дальше подробности писать. Парень послушал меня через некоторое время и уехал домой. Но он с нами, с пьяными мужиками провел часа два! Зачем? Почему? Да потому, что не мог. Не мог потому, что он боялся, что про него скажут... Как его оценят и т.д.
Молодые люди думая, что они крутые, на самом деле просто "пластилин". Делай что хочешь.

Ну предположим.
Как этому парню поможет если он скажет себе, что у его соседа мнения нет.
Мы с SCO уже обсуждали этот вопрос.
Это парня проблема, что он не может отстоять своё мнение даже не перед обществом, а перед другим человеком.
Если он считает, что прав, пусть доказывает, отстаивает. Таких уважают. А тем, кто плюёт на всех и делает то, что ему в голову взбредёт, морду бьют, и за дело.
Так отсутствие коммуникабельности не "лечится". Так воспитывается презрение к людям, к коллективу к обществу.
Вот не понимаю я этого... Не знаю. Кода у меня есть своё мнение в вопросах моей компетенции я высказываю его и всё. Неважно кто передо мной, хоть  коллектив, хоть  один человек, хоть уборщик, хоть  управделом президента РФ, хоть  мафиози, хоть  олигарх, хоть  исполнители, хоть  заказчик.  Это моё мнение. Я за него отвечаю. Но это же не означает, что я делаю это от того, что считаю будто у них нет своего мнения или мне плевать?
Парню надо учится уважать себя, а не тренироваться плевать на других.

Так что .. даже если предположить, что эта тема создана исключительно для решения чьих-то личных проблем, не вижу, как то, что предлагается, может помочь её решить.))))

Добровольцы СССР в Испании были попячены Франко, большинство из них - уничтожены. Всё, чего они добились, это собственной смерти. И поделом,  нечего лезть воевать коли не умеешь.

И оставьте Суворова в покое. Вы еще Кутузова к Сирии приплетите. ))) К Сирии, где бомбардировщик пустили бомбить прямо так, как дети пускают вертолетик на радиоуправлении. Вы вообще в курсе, что подобные вылеты по правилам должны осуществляться при прикрытии четырёх, карл, истребителей? Или у нас военная наука как у сержанта упал-отжался? Хоть устав почитайте, а потом сделайте выводы, что там за война вообще такая и как ведется, диванный герой. Почему я это знаю а вы не знаете?

Я сейчас разрыдаюсь. Как они уничтожились - если я их прямой потомок?!

Да просто утомили ваши диванные рассуждения. Коли так хочется - дуйте в Сирию воевать, я вам вслед помашу платочком. Только вы ведь ни хрена не пойдете воевать, но, судя по всему, рассчитываете что я туда отправлюсь. А вот выкусите )))

И в свете этого вы не придумали ничего лучше, кроме пойти и погибнуть за каких-то иностранных оборванцев, оставив Москву открытой, а не особо-то дружелюбную Европу спасши от их нашествия? Я правильно понимаю? Почему вы не хотите дать им вволю повоевать и пободаться между собой, зачем вы пытаетесь лезть между двумя бодающимися баранами? Они вам потом намнут бока, и еще как. От Европы вы получите в лучшем случае санкции, а от ближнего востока - теракты.

Каким "таким"? Всё просто как апельсин - они там занимаются фигнёй вместо того чтобы работать. И пока они там занимаются фигнёй, они так и будут жить плохо и без конца майданить, меняя одного дурака на другого. При этом угрозы как от нацистской Германии от них нет - некоторые из них водят хороводы с факелами, но производства нормальных танков и самолётов у них нет, и они не учатся этому, они заняты хороводами вокруг Гитлера, как вокруг елки. Соответственно всё это далеко не пойдет, в условиях современной войны такие технологии опасны не более, чем 10000 автоматчиков Садама против США. Все они были бравые ребята. Но по факту их стрелки даже не знают в большинстве своём что такое ведущий глаз, а стреляя артилерией по противнику в Донбассе, хреначат вместо целей в огороды каким-то старухам. Вот и весь уровень подготовки. Это не армия, это толпа.

Умные - просчитывают всё заранее и принимают меры. А вы вместо мер и подготовки занимаетесь изучением греческого языка и психологии. Не до этого сейчас, можете вы хоть это осилить понять? Вы на войне в окопе чего жрать собираетесь вообще, психологию? Не тем делом вы заняты, не тем.

Не беспокойтесь. До революции отец моего прадеда владел фабрикой, в революцию его сын был красным командиром, после войны один из дедов был главным инженером крупного завода. Позже - отец командовал полком, а в 90е был депутатом.

Не парьтесь. Такие как мы нигде не пропадут, уж поверьте. И если я уж взялся за производство пищевых продуктов, тратя время и силы, то знайте - это неспроста. А вы дальше занимайтесь психологией и витайте в облаках. А потом... А потом, всё как вы сказали - не обижайтесь, не разводите руками и всё такое. Вы останетесь за бортом, как всегда. И мне вас ничуть не жаль, потому что я вам дело говорю, а вы в ответ кривляетесь и умничаете.

Оставьте в покое крепостных крестьян, вы не один из них. Что касается дворян и князей - они на то и привилегии имели, им жаловаться неуместно, это как пожарным жаловаться на пожар. Дворяне - служивое сословие, и привилегии им были даны не просто так. А раз уж они перестали "служить" и стали барствовать - вот тогда революция и настала. Они вроде вас всё чего-то изучали не то, а то что надо - не изучали, и не напрягались. Ну и кончилось... Чем кончилось. Даже Японии ухитрились войну тогда проиграть, такие-то умные, да еще и разница - сравните по количеству ресурсов эти островки и Россию. Всё равно что лиса медведя загрызла.

Я пытаюсь доказать вам, сударь, что вы философствующий крайне недальновидный болванъ. )))

Господи, какой адовый трындец... Причем тут чье-то мнение? Пришел француз, изнасиловал бабу, а ночью пришел мужик и этого француза на вилы, а потом другим французам подпалил избу пока спали, подперевши поленом дверь. Вот и всё. А у вас уже и коммисары с Наполеоном воюют, что за каша-то ё-моё! )))) Дворяне... А дворянину разграбили поместье, он тоже озверел. Вот и всё, причем тут какие-то психологические мозготрахи? Всё ясно и просто.

Блин, вы историю изучали по интернету что ли?

Нет, щас всё брошу и рвану в Сирию, за мир во всём мире и развитой социализм бороться. С вами туда поеду, в одном плацкарте.

Да мне пофиг как эти духи называются вообще и когда они в кого переименовывались.

Вы, уважаемый, нигде "там" не воюете, ни с Суворовым в Италии, ни против Франко в Испании. Вы сидите в Интернетике так же как я и безбожно троллите. Просто мне хватает честности сказать "Я", а вот вы всё в каком-то множественном числе. И воюет-то он, и там, и сям, и нигде одновременно.

Начнем с того, что вы - не Суворов, и даже не солдат Суворова. И на этом и закончим. Ваши фантазии про Италию и Испанию (в отпуск что ли давно не ездили, чего всё про Италию-то?) держите при себе.

По ходу вы просто обычный сетевой лицемер и диванный воитель в центре всех мировых событий. Без обид. Просто как оно есть, извините.

Я что-то никак не вкрурю, вы когда в Сирию то поедете, бороться за наши интересы? Вам же они хорошо видны, в отличие от меня, человека примитивного и дремучего. Или только ляля по тылам? ))) Вы случаем не из этих, не из бывших советских замполитов, нет?

Ага. Он уже сразу по возрасту косить начал. Не хочет в Сирию и на Украину, а меня сидит поджуживает. Хитёр бобёр ))

Да, хентай смотреть без перевода ))

Вот именно, какой смысл бояться неизбежного.

Ах увы, ну не читал я Пастернака. И высеры Солженицына тоже не читал. Как жить-то теперь? Так ведь и проживу подснепистом.

Да какая разница вообще? Любая лживая информация очень быстро, с первого же раза рассыпается о действительность. В СССР всем твердили о загнивающем полуголодном Западе, но всё посыпалось мгновенно, как только просочилась информация. Глушили радиостанции, сажали за общение с иностранцами... не помогло. Более того, за неправду те, кто ее сообщал - утратили доверие и оказались в весьма непростой ситуации. Даже КГБ, который как структура помимо внешней разведки имел целую кучу нужных государственных функций - был расформирован, и никто в стране даже и слова не сказал. Попробовали бы это сделать когда-нибудь в старые советские времена, когда советский человек действительно жил лучше западного! Ничего бы не вышло. А тут - маленькая ложь рождает большое недоверие. И привет.

Ложь всегда разрушается, столкнувшись с реальностью. А у людей появляется иммунитет. И да, мнение формируется самостоятельно. Вы самостоятельно формируете своё мнение о том, что протухшая колбаса воняет и от нее болит живот, и как бы вам хоть всё общество вокруг ни твердило, что это не так, ничего не изменится.

Мнение формируется исходя из того что видится и щупается. А мнение относительно не касающихся текущей жизни вопросов относительно того, какие газы или жидкости замёрзли на полюсах Марса - неважно и непринципиально.

Так же и с пресловутым майданом. Люди вышли на улицы, потому что им жилось плохо. Жилось бы им шикарно - да хоть соль сыпь в глаза, не пошли бы они никуда и никогда. Смысл-то только в этом. А кто этим воспользовался, кто куда когда пролез - это всё крайне вторично.

Исторег.  Я с тобой, балдой о  результатох войны в Испании говорю?
Если у тебя мозгов не хватает сообразить, что МЫ делаем в Сирии то хотя-бы по аналогии попытался бы понять. Но у тебя в башке один салат из лебеды,.. мелконарубленный... Лебеда не соображает видать. Сунь себе куданить огурец, может сообразишь чё.

Огурец не упусти. Суворов это тоже МЫ. )))))А ты шинкуй в своём дупле свой салат,.. впрок и гордись своим Я

Не плачь, детка, и сопли утри. А чей ты такой потомок, мне собственно без разницы. Я историю изучал не по твоей родословной))))

))))Так пойди салатик пошинкуй, мультики посмотри, чё ты мозг тут свой спинной напрягаешь,.. гляди, лопнет и в подштаники сольётся. Отдохни. Проветри черепную коробку.

Я не военный, я занимаюсь своим делом, и на своём месте. А призовут, пойду, не буду как ты в норе отсиживаться. Из таких, как ты, воины, как из говна решето. Жри свой салат, на тебя никто и не рассчитывает. Пятая колонна.

О Господи.... откуда берутся такие ..... простаки.... Им даже объяснять что либо бесполезно. Да, Павел "в свете" и "не придумали". Иди,... иди покроши салатик, успокойся,.. не грузи черепную кость.)))) Успокоишься, обязательно в тобой посоветуются, где, с кем и как самолёты должны летать, боком или задом наперёд. Больше-ж не с кем,... Один ты,.. свет в дупле,.. салатик шинкуешь.

Ага,.. они тоже так-же говорили... про Ливию, Сирию, Египет, ... дескать фигнёй занимаются, дикари... И сами в одночасье такими-же стали... даже не заметили.
Всё просто, Паша, только у простовато-дэ било ватых...

Я-то как раз понимаю. Это у тебя всё просто, как апельсин. И... э-э-э... мне конечно лестно, что ты почитаешь меня, лично Верховным главнокомандующим ВС и президентом РФ, в данное время принимающим "меры", но я не могу согласится с таким допущением. Не думаю, так-же что он, в данный момент изучает "греческий". 

Да,. Паш... конечно... Срочно всей РФ начинаем шинковать салаты впрок и смотреть японские мультики.  

Ага... а ещё ты, лично, гроза многочисленных сестёр многочисленных губернаторов.
Я Паш сражён.... Сражён наповал и падаю ниц.
Вот, как ты думаешь Паш,.. как я, лично, Хома с форума "Хорошего настроения и общения", отношусь к твоей, лично, родословной и к твоим, лично,  успехам альфонса? М? Давай я тебе подсказку дам. Мне,.. нас....ть. )))))

Ну... что я могу сказать... Успехов тебе. Санкции в помощь. Одна надёжа на тебя. Как страна, без твоих салатов... 

Всё-то ты знаешь, за всех-то ты переживаешь...На кофейной гуще гадаешь,.. или нет... На кочерыжках наверное... 

Каждый год, как праздник отмечаешь? Фамильная традиция? 

В промежутке между шинковкой салатов и просмотром японских мультиков? Не стоит... не отвлекайся от столь "неболванЪских"  занятий.)))))

Биллетристика до добра не доводит. Не,.. я конечно понимаю... романы,.. всё такое...
А... э-э-э... у кого никого не сожгли и никого не изнасиловали.. они чё... ну... типа за компанию?... Да? Пузырь на троих раздавили, и пошли французов мудохать, аж до самого Парижу.
Господи,... что за чушь собачья у чела в голове? Это,.. это что-то с чем-то... Бабу изнасиловали, и все пошли воевать. А не изнасиловали-бы,  так и хрен с ним с отечеством родным. Проходите, господа французы, немцы, распоряжайтесь, по своему усмотрению.

А что тебя удивило? Что страной управлял Совет народных комиссаров? Чё... в японских мультиках про это ничего нет? Низадача.

Я знаю, не нервничай. Знаю, что тебе всё пофиг... акромя салатов и мультиков.)))))
Вот тут, тут ты для меня непререкаемый афторитет.)))))

О-ёй!,.. как оригинально ты Хому уел. Ты мне ещё про то, что пахать надо, а не на фороуме торчать порекомендуй, дешёвка. Не воевал с Суворовым, не имеешь права об этом говорить. Буду говорить, Паш, буду. И у тебя не спрошу.))))

Чё, Паш,..совсем салат в башке протух? Ну не Суворов я,.. и не солдат Суворова. И что?... Это значит, что мы собирались Италию заселить? Слушай,.. а..э-э-э... салат у тебя точно, из лебеды,..  таких листочков не добавлял? Чёта штырит тебя непадетски

Извиняю, Паш, извиняю... А,.. ты, эта,... салат свой не куришь часом?

О как!!!!!! Таки пытаешься!!!! 

Что-ты Пашенька, что-ты,.. Это я с тобой соглашаюсь, что-б ты не нервничал, и не шибко затягивался. )))))

Во-во,.. займись,. делом.

Это верно... Встречи с такими как ты, неизбежны.)))))

Да хоть "под...", хоть "пид..." кто тебе не даёт-то? Живи.)))))

Самокритично, Паш.. но,.. какой-же это срач. Детский сад, штаны на лямке.))))))

И?... И в чём проблема? Встань и уйди, или не ходи если не хочешь. При чём тут общество?
Подождите...
Это... Что-б набраться смелости послать кого-то, кого послать боишься, надо потренироваться посылать  тех, кого не боишься? Так что-ли?
Или я опять чего-то не понял?

Отредактировано Homa (2017-03-08 01:50)

Не поняли конечно. )))) И тренироваться на других совсем не надо. Надо всего лишь понять, что не надо ради чужого мнения наступать на себя и делать то, что не хочется делать. Никаких страшных последствий это мнение иметь не будет. Говорить "НЕТ" ведь тоже люди учатся. А не говорят, потому что бояться, а  что будет, а что о них подумают...  Ведь даже самый мелкий коллектив - это уже "общество" со своим мнением. )))

Тем не менее, огромное количество людей "продолжает сидеть" ради комфорта в коллективе, даже не понимая, что он мнимый....